所属专辑:刘心武揭秘《红楼梦》
歌手: 刘心武
时长: 42:32
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百家讲坛揭秘红楼梦秦可卿原型大揭秘上主讲人刘心武[00:00:24]
一部旷世奇书[00:00:37]
谜团层出不穷[00:00:40]
在纷繁复杂的惊喜中寻根[00:00:43]
透过红楼梦的字里行间[00:00:48]
我们究竟会发现什么[00:00:52]
大型节目流星雨机密红楼梦[00:00:57]
秦可卿[00:01:06]
红楼梦里谜一般的人[00:01:07]
从养生堂到宁国府[00:01:10]
从出生到死[00:01:13]
秦可卿给读者留下了太多的疑问[00:01:15]
在对秦可卿真实身份的探究中[00:01:19]
红楼梦里不少的神秘角色都逐步找到了他们的生活原因[00:01:23]
ER [00:01:30]
尽可卿这个人物的原型也就隐藏在他们当中[00:01:30]
秦可卿的原型会是谁的[00:01:35]
红楼梦有关他的种种疑问该如何解决[00:01:39]
令读者困惑的秦可卿和贾珍之间的暧昧关系到底是怎么[00:01:44]
红楼梦里对秦可卿这一人物的特殊用品和他真实的出身有什么关系[00:01:51]
著名作家刘心武先生做客白杆[00:01:59]
继续讲述秦可卿背后的故事[00:02:04]
红楼梦有关秦可卿的古怪问题都将一一破解[00:02:07]
经过上几回的梳理啊[00:02:15]
我们已经知道[00:02:17]
要把秦可卿的原型搞清楚[00:02:19]
需要从[00:02:22]
康雍乾三朝的[00:02:24]
政治的斗争当中去寻找线索[00:02:27]
那么现在呢[00:02:32]
其实呢[00:02:33]
已经可以说是接近水落石出了[00:02:36]
经过了一番柳暗花明[00:02:40]
我们呢[00:02:43]
已经走到了[00:02:44]
秦可卿的[00:02:46]
又一村了[00:02:48]
我们现在用这个办法[00:02:50]
回过头来探讨这个问题[00:02:52]
就是我们[00:02:54]
顺着秦可欣在红楼里面出现的这个情况再捋一遍就很清楚[00:02:55]
在对红楼梦的解读中[00:03:03]
刘金武先生用了两集时间[00:03:05]
先梳理了自清末以来的红学研究[00:03:08]
分析了红学走过的历程[00:03:11]
刘金武认为[00:03:14]
要想把红楼梦弄清楚[00:03:16]
行可精致的人物至关重要[00:03:18]
它是解开红楼梦秘密的一把总钥匙[00:03:21]
在随后的节目中[00:03:28]
刘金武从贾母的婚配入手[00:03:30]
一步步去接近秦可卿的生活原型[00:03:32]
通过第三集甲骨婚配之谜、第四集秦可卿抱养之谜、第五集秦可卿生存之谜和第六集秦可卿出身之谜[00:03:37]
我们得出了一个结论[00:03:50]
秦可卿的出身不可能含味道[00:03:52]
是养生堂抱来的[00:03:55]
也应这样一个地步儿[00:03:56]
应该是出身集体高贵[00:03:59]
甚至他很可能来自于工种[00:04:01]
通过第七集张店业主之谜、第八集曹家浮沉之谜、第九集日月双悬之谜、第十集蒋玉函之旅和第11 集北静王之谜[00:04:05]
我们并不得出结论[00:04:20]
红楼梦描写的社会背景就是清朝康雍乾三朝[00:04:22]
这其中存在着两股敌对的政治势力[00:04:27]
ER 尽可经生活原型与其中的一股有着密切的联系[00:04:30]
经过这样一番梳理[00:04:36]
秦可卿的生活原型已经基本浮出水面[00:04:38]
但红楼梦里仍然存在一些至关重要的疑点[00:04:42]
这些疑点的揭秘[00:04:47]
对接世锦可亲的生活原型有着重要的作用[00:04:48]
比如在第三极尽可听生存之谜有一点令人困惑不解[00:04:53]
贾母为何会对出身低贱的秦可卿极为满意[00:05:00]
秦可卿的卧室陈设为何又如此古怪[00:05:04]
这些现象究竟说明了什么呢[00:05:08]
其实我现在是在第五回出场[00:05:12]
就通过这个[00:05:15]
贾母认定秦可卿乃重孙媳中第一个得意之人[00:05:17]
和通过秦可卿卧室的布置[00:05:23]
我们隐约知道[00:05:27]
秦可卿的出身呢[00:05:29]
是高于贾府[00:05:30]
能给贾府[00:05:32]
带来好处[00:05:33]
令贾母都得意[00:05:35]
而且呢[00:05:37]
秦可欣应该是一个公主级的人物[00:05:38]
啊[00:05:41]
最起码是郡主级的人物[00:05:41]
是皇家的血肉[00:05:43]
在分析秦可卿卧室陈设的时候呢[00:05:46]
前面讲过的不重复[00:05:49]
现在呢[00:05:51]
略作补充[00:05:52]
这是[00:05:54]
在曹雪芹行文的时候呢[00:05:55]
他特别写到啊秦可心这个[00:05:57]
安排贾宝玉午睡[00:05:59]
还亲自展开了西子缓过的纱裙[00:06:01]
离了红娘抱过的鸳枕[00:06:06]
还记得吧[00:06:09]
啊[00:06:10]
除了一些其他的一些东西以外啊[00:06:10]
还有这两样[00:06:12]
那么大家知道西子就是西施[00:06:14]
不展开议论[00:06:17]
为大家很熟悉啊[00:06:18]
西施意味着一种政治阴谋[00:06:21]
其实不是一个一般的女性[00:06:24]
啊[00:06:26]
他在政治上具有颠覆性[00:06:27]
那么红娘呢[00:06:30]
也不是一般的丫头[00:06:31]
红娘能够成就好事[00:06:33]
这种[00:06:37]
中间的一种媒介可以使[00:06:38]
两方面[00:06:41]
凑合在一起得到好处[00:06:43]
所以像这样一些[00:06:45]
福马呢[00:06:47]
都暗示我们[00:06:48]
秦可卿[00:06:51]
她的高于贾府的出身[00:06:53]
其中含有某种政治阴谋色彩[00:06:55]
并且[00:06:59]
能够[00:07:00]
使贾府从中[00:07:01]
谋取利[00:07:03]
红楼梦第十回[00:07:06]
秦可卿突然病了[00:07:08]
究竟得了什么病[00:07:11]
书中交代得很含糊[00:07:12]
冯紫英向贾珍推荐[00:07:15]
她又是同学的一个先生[00:07:17]
名叫张有事[00:07:20]
是上京给儿子捐官的[00:07:22]
兼通医理[00:07:24]
可以给秦可卿看病[00:07:26]
于是[00:07:29]
红楼梦第十回回目上就出现了一个张凯一论[00:07:29]
并进行原子的[00:07:34]
张勇是为什么叫张彩霞[00:07:37]
她与行星有什么关系[00:07:40]
他为什么好端端的突然就焦虑了[00:07:45]
就抑郁了[00:07:49]
宗族的老祖宗[00:07:51]
贾母对她不是挺好吗[00:07:52]
认为他是第一得意之人[00:07:55]
她婆婆对她也很好啊[00:07:57]
连那个荣国府的王熙凤对她也那样的百般呵护[00:08:00]
上下人都对他挺好[00:08:05]
怎么就焦虑起来了呢[00:08:08]
然后就写到了[00:08:12]
因为病了就要看病[00:08:14]
那么最后呢[00:08:16]
就来了一个张有事[00:08:17]
那红楼梦的人名儿呢[00:08:20]
都是[00:08:23]
采取这个谐音含义的命名方式[00:08:24]
啊[00:08:28]
有的时候这个本人的名字就写一个意思[00:08:29]
有时候是几个人名字合起来写一个意思[00:08:31]
啊张有事[00:08:33]
显然他鞋的事[00:08:35]
有事情啊这两个字的音[00:08:37]
是不是啊[00:08:40]
那这个姓张的他有什么事呢[00:08:41]
在前期讲[00:08:46]
我已经点名了[00:08:46]
啊[00:08:49]
这一回啊[00:08:49]
第十回啊回木当中呢写的是[00:08:51]
张太医论病细穷源[00:08:55]
但是在第十回的正文里面呢[00:08:58]
就明明告诉你当时他的身份公开身份不是太医[00:09:02]
从哪儿来啊[00:09:07]
上一集我们讲到一个很重要的人物[00:09:08]
冯紫英[00:09:10]
打冯紫英他们家来[00:09:12]
他有事[00:09:14]
他就忽然在以这个[00:09:16]
太医的身份呢[00:09:18]
跑到这个[00:09:19]
贾府里来了[00:09:21]
到宁波府来了啊[00:09:22]
他有事[00:09:24]
他有什么事[00:09:25]
他论病细穷源[00:09:27]
他论的什么病[00:09:28]
他穷的什么原[00:09:30]
值得探究[00:09:33]
啊[00:09:35]
就说明秦可卿这个角色的原型啊[00:09:35]
他不但是皇族的成员[00:09:39]
而且他应该是皇族当中呢不得意的内一个支脉当中的成员[00:09:42]
啊[00:09:50]
他是一个[00:09:50]
身份上具有某种阴谋色彩的人物[00:09:52]
啊[00:09:56]
他在皇族和贾家之间呢[00:09:57]
又具有某种宏良的作用[00:09:59]
某种媒介作用[00:10:01]
他得病[00:10:04]
她突然焦虑和抑郁[00:10:05]
并不是因为贾家人对她不好[00:10:07]
是有他自己的[00:10:10]
背景方面来自的[00:10:12]
重大原因[00:10:14]
所以说呢[00:10:17]
就换来了一个重量级人物给他看病[00:10:18]
这个人物呢[00:10:21]
表面上说[00:10:25]
啊[00:10:26]
是冯紫英的一个朋友[00:10:27]
目的是上京啊[00:10:29]
给他捐官[00:10:30]
ER [00:10:32]
所具有一个奇怪的身份呢[00:10:34]
就是太医[00:10:36]
就估计在80 回后[00:10:38]
这个人物一定会以太医的[00:10:40]
身份出现[00:10:44]
否则呢[00:10:45]
在那么多的股本当中[00:10:46]
又有那么多的回目出现不同的文字[00:10:49]
而在张台这三个字上呢[00:10:53]
却所有股份都一致[00:10:56]
那下面有[00:11:01]
朋友啊[00:11:02]
在哪儿[00:11:03]
微微韩首[00:11:05]
哦[00:11:06]
就说对啊[00:11:06]
太医[00:11:07]
太医[00:11:08]
这不是得叫皇帝[00:11:08]
啊[00:11:11]
他才能够设太医院[00:11:12]
是不是啊[00:11:14]
那里面的大夫才能叫太医啊[00:11:15]
对不对你冯紫英的朋友[00:11:17]
你怎么叫太医呢[00:11:19]
在上级家里我们也讲到[00:11:21]
在生活真实当中[00:11:23]
有一个什么人[00:11:26]
啊[00:11:29]
他善利瑞五腑奇思[00:11:29]
他设置了一系列和皇帝完全一样的[00:11:34]
宫廷般的[00:11:41]
机构呢[00:11:43]
这个人不是别人[00:11:44]
就是虹吸[00:11:46]
啊[00:11:48]
这个人就是废太子的儿子[00:11:48]
从血缘上讲[00:11:51]
他是康熙的[00:11:53]
比掌声[00:11:55]
他当时呢住在邓家庄[00:11:57]
啊[00:12:02]
当时他的身份是亲王[00:12:03]
但是呢他[00:12:04]
擅自的[00:12:07]
按照那个公平的办法给自己设置的各种机构[00:12:10]
那么他既然可以射利物浦齐思[00:12:16]
当然他也可以[00:12:19]
啊[00:12:21]
设立一个机构给自己看病[00:12:22]
就叫太医院[00:12:24]
因此呢[00:12:27]
从生活的真实到艺术的真实[00:12:28]
这位张有事就应该是来自于[00:12:31]
这个系统的[00:12:36]
一个人物[00:12:37]
也就是说[00:12:40]
三首诗生活原型应该就是在郑家庄的虹吸[00:12:40]
好擅自的成立一个小朝廷所设置的太医院的里面的一个人物[00:12:46]
那么他进了京城以后呢[00:12:53]
当然不能公开说啊啊[00:12:55]
我那是一个另外的朝廷啊[00:12:58]
我是那个太医啊[00:13:00]
他就[00:13:02]
说自己是上级来捐官的[00:13:03]
住在谁家里呢[00:13:06]
就住在冯紫英啊[00:13:07]
这时候我们在上一节里面讲到了红楼梦里面呢[00:13:08]
有两股政治势力[00:13:12]
一股呢是以这个义忠亲王老千岁以及[00:13:14]
同行者、庇护者组成的[00:13:18]
就是可以叫做立字的一派[00:13:22]
辟谷呢[00:13:26]
就是中山王府[00:13:26]
为代表的顺字派[00:13:29]
那么这张有事呢[00:13:32]
显然就是第四派当中的一个人物[00:13:33]
他就出现在了[00:13:37]
秦可卿面前就给秦可卿号脉[00:13:39]
就看病[00:13:43]
而且呢[00:13:44]
他开药方子[00:13:47]
以太医身份出现的张勇是再给秦可卿号了脉[00:13:49]
看完病后还开裂了一个长长的药方[00:13:54]
红学研究者在有关张有事行医的情节上有不同的见解[00:13:59]
有人认为这个情节并没有什么特别的用意[00:14:06]
书中贾珍、贾蓉对这个江湖游医的课题[00:14:11]
也只是反映当时人们的观念是尊重业余的[00:14:16]
而非专业[00:14:20]
还有人说这是作者富有游戏性的银杏摸[00:14:22]
没有更深的内容可考[00:14:27]
至于书中的药方[00:14:30]
也只是作者借此显示自己的学识渊博[00:14:31]
如果真是如此的话[00:14:36]
曹雪芹为什么花这么大力气来解张太医论病穷原药方当中是不是隐藏着什么秘密[00:14:38]
红楼梦里面呢[00:14:53]
从脂砚斋批语透露[00:14:55]
原来有很多药方子[00:14:57]
啊[00:15:00]
原来据说在这个[00:15:01]
写林黛玉的时候呢[00:15:03]
从二几回以后就回回都要开一个药方子[00:15:05]
一显示林黛玉的病呢是越来越重了[00:15:08]
这条只批呢[00:15:13]
现在保留了[00:15:15]
但是我们所看到的古本红楼梦里面呢[00:15:16]
没有给林黛玉开任何药方子[00:15:20]
卧槽[00:15:23]
现在调整它的这个文字的时候呢[00:15:24]
经过来回的这个调整以后呢[00:15:26]
把其他药方子呢都删除了[00:15:28]
现在在[00:15:31]
前八回里面[00:15:34]
正而八经的作为作者本身的叙述文字开出药方的就只有[00:15:35]
张友士给秦可卿开了一个药方[00:15:41]
啊[00:15:47]
这个药方呢[00:15:47]
朝鲜始终他没有把他删除[00:15:49]
就永远保留在这儿[00:15:51]
因此[00:15:54]
现在呢[00:15:54]
很多红学家[00:15:56]
包括民间红学家都来[00:15:57]
探索这个药方子[00:15:59]
就这个药方子说的是什么[00:16:00]
因为曹雪芹他有一个惯常的写作方式[00:16:04]
就是通过谐音[00:16:08]
还有所谓猜字[00:16:10]
比如说红楼梦那个金陵十二钗的那个册页里面写到这个王熙凤[00:16:12]
一从二令[00:16:18]
三人木[00:16:20]
是不是啊[00:16:22]
一从二令呢[00:16:23]
我们现在不去分析三人木呢[00:16:24]
叫做猜字法啊[00:16:26]
人[00:16:28]
木就是一个休字[00:16:30]
就是她把休字呢拆开了呈现出来[00:16:32]
这叫拆字法[00:16:36]
就是说最后的王熙凤呢[00:16:38]
被夹点给休掉了[00:16:40]
我举这个例子就说明呢[00:16:43]
曹雪芹他经常使用猜字法[00:16:46]
有时候使用谐音法[00:16:48]
就是他往往是在他的这个文本里面啊[00:16:50]
用这样一种手段来向读者透露一些信息[00:16:53]
因此呢[00:16:57]
张台里药方呢[00:16:58]
就可能也是使用了谐音和拆字的方法再透露信息[00:17:01]
我也研究这个药方[00:17:06]
那在这里呢[00:17:09]
不展开[00:17:10]
我只说药方里面的头几味药[00:17:11]
人生白素[00:17:14]
云林手底归身[00:17:18]
实际上药方呢[00:17:23]
应该是一个[00:17:26]
秘密联系的一个密语[00:17:28]
这个密语单子[00:17:31]
张友士来给秦可卿看病[00:17:33]
甩下一个药方[00:17:36]
这个药方起码的头几句就很恐怖[00:17:38]
啊[00:17:44]
因为这个[00:17:44]
贾蓉啊[00:17:46]
叫他看完病以后呢[00:17:47]
就问他就说我们这个病人啊[00:17:48]
你看能不能好[00:17:50]
张老师怎么说的呀[00:17:53]
这些话大家还记得啊[00:17:54]
张老师说啊[00:17:56]
人并到这个地步啊[00:17:57]
非一朝一夕的症候[00:17:59]
以小弟看来[00:18:01]
今年一冬是不相干的[00:18:03]
总是过了春分就可望痊愈了[00:18:05]
这都是一些黑话呀[00:18:10]
是不是啊[00:18:12]
为什么黑化[00:18:13]
因为曹雪芹写作的时候呢[00:18:14]
啊[00:18:17]
他在叙述[00:18:17]
当他也说[00:18:18]
他说假如也是个明白人[00:18:18]
也就不往下问了[00:18:20]
明白吧[00:18:22]
那这种叙述文本呢[00:18:23]
就告诉你[00:18:25]
这话不是一种正常的医生的话[00:18:25]
在传递某种啊非医疗诊断的信息[00:18:29]
因此我们就可以判断呢[00:18:34]
秦可卿的原型呢[00:18:36]
应该是一个皇族当中的[00:18:38]
啊[00:18:43]
在这个当今皇帝当朝的时候呢[00:18:44]
被打击被排挤的一只[00:18:47]
而这一只呢[00:18:50]
又很不甘心[00:18:51]
又想卷土重来[00:18:53]
想颠覆现在的这个[00:18:55]
皇帝的王位[00:18:58]
那么在这个英国集团当中呢[00:19:00]
有各种各样的人物[00:19:02]
张有事也是其中之一[00:19:04]
因此[00:19:07]
秦可卿的真实的皇族身份呢[00:19:08]
就又清晰了一部[00:19:11]
应该是这样一个人[00:19:13]
那么这个药方的头一句呢[00:19:15]
如果要用谐音的方法来解释的话呢[00:19:17]
人生白素应该是代表他的父母[00:19:21]
啊[00:19:26]
因为这个身是一种天上的星星[00:19:26]
啊[00:19:30]
树啊[00:19:30]
这个我已经说过了[00:19:31]
漕运从南方到北京来[00:19:34]
阿平舌音[00:19:37]
卷舌音[00:19:37]
有时候不分数和数[00:19:38]
他可能觉得是一个音[00:19:41]
数[00:19:43]
新宿有这个词吧[00:19:44]
也是星星的意思[00:19:47]
所以呢[00:19:49]
人生白素应该是[00:19:50]
代表他的父母[00:19:53]
啊[00:19:55]
他父母呢云[00:19:55]
把云林现在呢[00:19:58]
我把这两个字拆开[00:19:59]
啊[00:20:01]
就人生白素云救他的父母告诉他[00:20:01]
告诉他底下这句话呢[00:20:06]
说老实话[00:20:08]
他父母可能心情很沉重[00:20:09]
他自己呢[00:20:11]
看了以后呢[00:20:12]
他更很痛苦[00:20:14]
叫做令熟地归身[00:20:15]
命令他在它生长的[00:20:18]
熟悉的这个地方[00:20:21]
结束他的生命[00:20:23]
为什么[00:20:27]
在皇族的权力斗争当中[00:20:28]
他的背景家族做出了一个很恐怖的决定[00:20:32]
让她牺牲自己[00:20:35]
啊[00:20:39]
以延缓双方搏斗的这个时机[00:20:40]
以求一成[00:20:44]
所以后来她与丧天香楼[00:20:46]
画梁春尽落香尘[00:20:49]
啊[00:20:54]
这样就更接近他的这个生活原型了啊就说明呢[00:20:55]
他的父母呢[00:21:00]
是住在困境当中[00:21:01]
不但呢[00:21:04]
被当今皇帝的所排斥[00:21:05]
而且呢[00:21:08]
它进一步夺权的话呢[00:21:09]
就困难重重[00:21:10]
障碍重重[00:21:13]
很难得逞[00:21:15]
甚至于有时候呢[00:21:16]
就不得不牺牲掉一些东西[00:21:17]
乃至牺牲掉自己[00:21:19]
亲生的女儿[00:21:22]
嗯[00:21:24]
当然我对这个药方的解读呢[00:21:25]
完全可以争论啊[00:21:27]
我自己现在也还没有十分的把握[00:21:29]
我自己对我自己研究的有的判断[00:21:31]
我有相当的把握[00:21:34]
对这个药方的判断呢[00:21:37]
我现在呢还只能说提供一个初步的思考[00:21:38]
供大家呢参考[00:21:41]
在张咏诗看完病后不久[00:21:45]
即可精准资料[00:21:48]
秦可卿究竟得了什么病[00:21:50]
张有时并没有指出来[00:21:52]
只是说[00:21:55]
今年一冬是不相干[00:21:56]
总是过了春分就可望痊愈了[00:21:58]
从表面上理解这句话[00:22:02]
秦可卿得的病并不大碍[00:22:04]
很快就会好起来[00:22:07]
但是随后不久[00:22:08]
秦可卿的选择[00:22:10]
这是为什么[00:22:13]
他的父母为什么要牺牲女儿的性命来走访[00:22:15]
这疑问将在以后玻璃的雅姿原型机瑞计划[00:22:20]
然而到这里[00:22:26]
有关秦可卿的疑问并没有完全揭开[00:22:27]
在刘心武先生对蒋玉涵这个人物的皆是曾提到了冯紫英跟随父亲的病脸上出现了经商[00:22:31]
这这些看似微不足道的过程[00:22:40]
却隐藏着巨大的政治阴谋[00:22:44]
这个阴谋是[00:22:47]
林可欣的床跟他们有关[00:22:49]
那为什么这张老师总是说说这个人啊[00:22:55]
一冬是不相干的[00:22:57]
为什么冬天就不相干[00:22:59]
为什么总是过了春分就可望痊愈了[00:23:01]
而且这个后面写着秦恶心死啊[00:23:04]
你能感觉到模模糊糊是刮大风的时候[00:23:08]
应该是在秋天[00:23:11]
为什么总是在春秋[00:23:13]
决定这样人物的命运[00:23:16]
这就在前几讲里面[00:23:19]
我给你点名了[00:23:20]
因为清朝皇帝[00:23:21]
有一种很重要的活动[00:23:24]
就是春秋两季的[00:23:27]
木兰的[00:23:30]
为例[00:23:32]
当然[00:23:34]
其中重要的是秋天[00:23:34]
秋天是最重要的一次[00:23:37]
春天有时候也去[00:23:39]
啊[00:23:42]
所以呢[00:23:43]
冬天呢[00:23:44]
一般来说呢[00:23:45]
就比较平静[00:23:45]
因为在[00:23:47]
木兰秋显的时候[00:23:48]
特别是在春天啊[00:23:49]
规模比较小的这个社会的时候[00:23:50]
反对派是最容易下手的[00:23:53]
最容易[00:23:56]
所谓掀起一个义举[00:23:58]
啊[00:24:02]
所谓聚义[00:24:02]
然后闹事[00:24:03]
来颠覆皇权的[00:24:05]
因此呢[00:24:07]
小说当中这个人物的[00:24:09]
啊[00:24:13]
他的[00:24:14]
看病的人[00:24:15]
实际上就是他家族派来的一个密探[00:24:16]
就跟他透露啊[00:24:19]
当然这个话是当着贾蓉说的啊[00:24:21]
今年一冬是不相干的[00:24:24]
这一种可能双方呢都按兵不动[00:24:25]
那么总是过了春分就可望痊愈了[00:24:29]
春天那一次皇帝的狩猎[00:24:32]
如果这方面准备的充分的话[00:24:35]
就有可能[00:24:38]
把皇帝杀掉[00:24:41]
突发事件以后[00:24:43]
这一块就可以掌握正确[00:24:45]
那么你现在的想一想我上一讲里面所提到的[00:24:48]
那一段情节就冯紫英啊[00:24:53]
说他春天呢[00:24:56]
但是他父亲呢[00:24:58]
去过围场[00:24:59]
比如说这个情节啊[00:25:02]
想一想啊对不对[00:25:03]
来回大约是一个多星期[00:25:04]
脸上还留下了这个轻伤[00:25:07]
他大不信[00:25:10]
但是他又回来了[00:25:13]
大不幸中又有大姓[00:25:14]
他们尝试过一次[00:25:19]
啊[00:25:22]
那段故事应该发生在乾隆的原点[00:25:22]
乾隆元年春天[00:25:26]
反对派继续过一次力量[00:25:27]
做一次尝试[00:25:30]
没能成功[00:25:33]
没有能够成功[00:25:35]
那当然[00:25:38]
即刻兴之死这个故事呢[00:25:39]
发生在刚才我说这个情节之前[00:25:40]
这就说明呢[00:25:44]
反对派呢[00:25:45]
在每一次皇帝出去行猎的时候[00:25:46]
都曾经或者去踏看过地形[00:25:50]
做过一些事情的准备[00:25:53]
或者甚至于呢[00:25:55]
蠢蠢欲动到蠢动[00:25:56]
到出手有过一些常识[00:26:00]
可是呢[00:26:03]
都被挫败了[00:26:03]
所幸呢[00:26:05]
还没有完全被皇帝彻底的侦破[00:26:07]
没有遭到毁灭性打击[00:26:12]
所以他们只能采取收缩的办法[00:26:14]
牺牲掉一些利益[00:26:16]
甚至牺牲掉一些自己本族的人员的办法来维持一个[00:26:18]
再一次去积蓄力量的局面[00:26:23]
啊[00:26:28]
所以你看这些描写啊[00:26:28]
背后都有很多很多的可供思索的东西[00:26:30]
因此呢[00:26:35]
我们就可以知道[00:26:36]
秦可卿的原型呢[00:26:38]
应该是一个不幸的公主[00:26:39]
他得的是政治病[00:26:42]
他历数的历史[00:26:44]
皇族的权力斗争当中呢[00:26:45]
处于劣势[00:26:47]
而他的家族呢[00:26:49]
经过几次的像黄山冲击以后呢[00:26:51]
都没有得逞[00:26:55]
因此给他传递了一个很糟糕的信息[00:26:56]
就是在必要的时候呢[00:26:59]
让他顾全大局[00:27:01]
自尽而死[00:27:03]
以为缓兵之计[00:27:04]
啊[00:27:06]
这就是[00:27:07]
秦可卿这个角色在小说里面[00:27:09]
他的尴尬处境[00:27:13]
那么它的原型在生活里面也应该是类似的[00:27:14]
啊[00:27:19]
很困难的处境[00:27:20]
在景可精神上[00:27:23]
除了它扑朔迷离的身世以外[00:27:25]
更让人说长道短[00:27:28]
莫过于她和她的公公贾珍之间的关系[00:27:30]
再见存的红楼梦里对这一关系的描写比较含糊[00:27:35]
秦可卿的生存之谜[00:27:41]
刘心武先生特别提出这一点[00:27:43]
生性耿直的交大在故事开始就很明摆着吗[00:27:46]
从红楼梦里的描写来看[00:27:52]
秦可卿和贾珍之间的暧昧关系[00:27:55]
在宁国府以及不争的可真为婆婆的游戏[00:27:58]
却争议峡谷里其他的人也都对心脏这位置[00:28:03]
他遭大罪骂呢[00:28:14]
有两句难听的话[00:28:17]
其中有一句呢[00:28:19]
我在演讲里面已经分析过了[00:28:20]
不重复了[00:28:22]
就是爬灰的爬灰[00:28:23]
啊[00:28:26]
这是[00:28:26]
杩[00:28:28]
贾珍[00:28:29]
和秦可卿之间有不正当关系[00:28:31]
还有一句骂的是谁养小叔子的养小叔子[00:28:35]
啊[00:28:42]
这个[00:28:42]
骂人的话呀[00:28:44]
就比较被人猜测[00:28:46]
有人猜测说可能吧这个[00:28:49]
凤姐和宝玉呢[00:28:51]
法域[00:28:53]
小叔子不是叔叔的意思[00:28:56]
小叔子[00:28:59]
一般俗话里面什么叫小叔子啊[00:28:59]
一个女性嫁了一个人家[00:29:03]
啊[00:29:05]
她的丈夫的弟弟叫小叔子[00:29:06]
藏做哥哥呢[00:29:08]
叫大掰子[00:29:09]
如果还有另外的哥哥[00:29:10]
叫200字[00:29:11]
300字啊[00:29:12]
是吧[00:29:14]
弟弟才是小叔子[00:29:15]
那么[00:29:17]
王熙凤呢[00:29:19]
是贾宝玉的嫂子[00:29:21]
贾宝玉呢[00:29:22]
确实是王熙凤的小叔子[00:29:23]
所以有人认为这句话呢[00:29:26]
是骂这个王熙凤和贾宝有不正当关系[00:29:28]
但是呢[00:29:33]
从书中描写来看的话呢[00:29:34]
证据不足[00:29:36]
也很难说[00:29:38]
交大就是骂了他们俩[00:29:39]
而且顺便描写了啊[00:29:41]
这骂声都听见了[00:29:43]
贾宝玉呢[00:29:44]
当时只问[00:29:45]
什么叫扒灰[00:29:46]
加外就没有问[00:29:49]
什么叫养小叔子[00:29:50]
难道贾宝玉自己知道自己就是小数的那个角色吗[00:29:52]
显然不是这样的啊[00:29:56]
所以这一点呢[00:29:59]
也值得推敲[00:30:00]
那么[00:30:03]
秦可卿[00:30:03]
究竟[00:30:05]
和贾珍之间是怎样一种关系啊[00:30:07]
这是历代读者都特别感兴趣的[00:30:10]
啊[00:30:15]
有人在笑啊[00:30:15]
说啊[00:30:16]
是不是这里面有***描写[00:30:17]
谁感兴趣啊[00:30:18]
我看也不一定这么去说[00:30:20]
啊[00:30:24]
因为他构成一种非常复杂的互动关系[00:30:25]
他是值得我们探究的[00:30:29]
人的生存是艰难的[00:30:31]
人性是复杂的[00:30:35]
好的作家总是要写到[00:30:38]
人[00:30:41]
在生存当中的生存危机[00:30:42]
写到人与人之间[00:30:46]
在生存当中互相争斗和互相慰藉[00:30:48]
啊[00:30:54]
所以我觉得我们现在可以在这里直气壮来讨论贾珍和[00:30:54]
秦可卿的练习[00:30:59]
那有的这个红衣朋友啊[00:31:02]
始终不能原谅这个秦可卿[00:31:04]
也更不能原谅贾珍[00:31:07]
啊[00:31:09]
这是***[00:31:09]
多丑恶呀[00:31:11]
是不是[00:31:12]
交大都骂他们啊[00:31:15]
连焦大都水平都骂他[00:31:17]
我一个高水平的人[00:31:19]
我能不骂他吗[00:31:21]
我也得跟着骂[00:31:22]
您别跟着骂[00:31:24]
其实你呀[00:31:26]
也是一个复杂的生命存在[00:31:27]
您看过话剧雷雨吧[00:31:30]
都把看过吧[00:31:33]
这是一个现代作家的作品[00:31:34]
对不对[00:31:36]
你看的时候没准儿带着手绢[00:31:38]
擦过眼角了[00:31:40]
是不是啊[00:31:42]
论语里面有爱情没有啊[00:31:43]
嘴里面有一组重要的爱情[00:31:46]
是谁爱谁呀[00:31:48]
是周萍和繁宇之间的爱情[00:31:50]
他们两个之间是什么样的伦常秩序呀[00:31:53]
小儿在后吗[00:31:58]
事后补[00:32:01]
哎[00:32:03]
前夫的大儿子是***恋[00:32:03]
你怎么对这个[00:32:07]
周萍和繁漪的爱情您就这么接受[00:32:10]
您对贾珍和秦可卿[00:32:13]
他们之间的感情就这么样的不能容忍呢[00:32:16]
我觉得灵感[00:32:21]
可以自己冷静下来[00:32:23]
好好想一想[00:32:24]
是不是啊[00:32:28]
不能完全站在那个[00:32:29]
落伍那种封建的[00:32:32]
伦理的那个立场上[00:32:35]
来看待这件事儿[00:32:37]
来思考这个问题[00:32:39]
更何况[00:32:41]
经过我集讲的分析[00:32:43]
你应该已经明白[00:32:45]
秦可卿之所以到贾府里面来[00:32:48]
是避难来了[00:32:51]
是他的[00:32:54]
家庭在皇权斗争当中失利了[00:32:56]
家里在某种特定情况下必须把它隐藏起来[00:33:03]
因此[00:33:07]
谎称是养生堂的也因[00:33:07]
直接送到贾家不方便[00:33:11]
贾政小说里面呢[00:33:15]
写他是一个员外郎[00:33:17]
是工部员外郎[00:33:18]
负责工程建设的那个部的[00:33:19]
员外郎[00:33:23]
因此就找了自己的下属[00:33:25]
叫银散郎[00:33:26]
银三郎就是公布下面的一个分支的小官员[00:33:27]
这个小官员就是假证的直接下属[00:33:31]
就假称是银赡狼[00:33:36]
因为无儿无女[00:33:39]
抱养了一对儿女[00:33:40]
其中有一个女孩子[00:33:41]
事情搞清[00:33:44]
因当年无儿女[00:33:46]
便向养生堂抱养了一个儿子一个女儿[00:33:48]
谁知儿子又死[00:33:53]
只剩女儿小名唤可继承到贾家[00:33:55]
听到贾家当时呢[00:34:03]
贾珍已经结婚[00:34:05]
有了优势[00:34:06]
因此[00:34:08]
在名分上呢[00:34:09]
只能把它说成是贾蓉的妻子[00:34:10]
因素[00:34:17]
与贾家有些瓜葛[00:34:17]
故结了亲[00:34:19]
许与贾蓉为妻[00:34:20]
而实际上[00:34:24]
秦可卿这个角色[00:34:26]
她的生活原型的备份呢[00:34:27]
赫贾珍是同辈的病不***[00:34:30]
我为什么这么说[00:34:34]
前期讲里面呢[00:34:36]
我反复跟大家讲[00:34:37]
从生活原型[00:34:40]
到曹家的真实情况[00:34:42]
到小说里面艺术角色[00:34:45]
他的人物是互相备份匹配的[00:34:48]
再重复一遍[00:34:52]
康熙草[00:34:54]
地宗亲王老千岁在小说里面出现了一个名称[00:34:56]
生活原型呢[00:35:02]
就是康熙朝的废态度[00:35:03]
就是一人[00:35:05]
后来被这个雍正改名为这个女人[00:35:07]
就这个人[00:35:11]
这个儿子呢[00:35:12]
是湖西[00:35:13]
在曹家这个家族里面[00:35:15]
像曹福啊[00:35:17]
他是跟这个废太子同分[00:35:18]
在小说里面呢[00:35:21]
就是像贾静啊[00:35:22]
假设甲胜啊[00:35:24]
他们是一代人[00:35:25]
那么令人生下的儿子就是虹吸[00:35:28]
她如果生下女儿的话呢[00:35:32]
如果比如说是红旗的妹妹的话呢[00:35:33]
那么[00:35:36]
在生活当中就应该对应于啊这个[00:35:38]
贾宝玉这本是不是啊[00:35:44]
在小说里面呢[00:35:47]
跟贾宝一半儿的是谁啊[00:35:49]
在林国辅就是假证[00:35:51]
在荣国府呢[00:35:52]
有贾玲啊[00:35:54]
贾环等等啊[00:35:55]
所以说呢[00:35:57]
如果秦可卿的生活原型[00:36:00]
是废太子家族的[00:36:04]
而且他如果是虹吸的一个妹妹的话[00:36:07]
那么他的备份[00:36:12]
挪移的[00:36:15]
红楼梦这个小说里面就和贾珍一辈[00:36:17]
和宝玉也是一辈[00:36:21]
我这个逻辑听明白了吗[00:36:24]
现在说的比较慢是吧[00:36:26]
因此呢[00:36:28]
为什么曹雪芹放手写这个贾珍和秦可卿的感情[00:36:30]
有时候放个手写[00:36:38]
就是因为在他心目当中[00:36:40]
他并不认为这是***列[00:36:43]
她只认为是一种提炼[00:36:46]
一种畸形的恋[00:36:48]
秦可卿[00:36:49]
从小说里描写看到[00:36:52]
隐约可以感觉到她的年龄实际上呢比贾蓉要大[00:36:53]
比贾宝玉什么都大[00:36:58]
当然他比这个假声啊要小一些[00:37:01]
啊就年龄而言的话[00:37:05]
它并不是一个[00:37:06]
很完备的这样一个年龄[00:37:09]
他继承到这个[00:37:12]
贾府呢[00:37:14]
它很可能跟贾珍就是一辈儿[00:37:15]
贾珍又知道[00:37:17]
他跟贾蓉是名分上的夫妻[00:37:19]
那在小说里面可以看到[00:37:22]
贾蓉和秦可卿根本就没有这个同房的迹象[00:37:24]
啊[00:37:30]
说是到了秦可卿她的卧室[00:37:30]
都没有收拾到贾蓉的卧室[00:37:33]
按过去的封建社会[00:37:37]
不能够说这个卧室是媳妇的[00:37:39]
一定要以那个丈夫啊[00:37:42]
来命名这个卧室啊[00:37:44]
比如到贾政的房间[00:37:45]
到假设的院落[00:37:47]
他实际上是在民国府里面呢[00:37:50]
是有很独特的一个生活方式[00:37:52]
他住在自己的房间里面[00:37:55]
他跟贾蓉是名分上的夫妻[00:37:58]
而且这一点呢[00:38:01]
上下应该都是比较清楚的[00:38:02]
交大之所以跳着脚望[00:38:06]
啊[00:38:10]
交大是有政治头脑的人[00:38:10]
他骂爬灰的爬灰[00:38:13]
当然也是马假证啊[00:38:16]
因为就是从零分上你试工期嘛[00:38:17]
是吧[00:38:19]
对吧[00:38:20]
你偷媳妇是不对的[00:38:20]
他们两个小叔子养小叔子[00:38:23]
他骂的是[00:38:26]
秦可卿和贾宝玉[00:38:28]
他知道行者姓何[00:38:30]
宝玉呢[00:38:31]
是一半儿的[00:38:32]
知道吧[00:38:35]
哎[00:38:36]
就秦可卿[00:38:36]
实际上是贾珍的隐秘的妻子[00:38:38]
他门清[00:38:42]
他清楚[00:38:43]
啊[00:38:46]
这个宝玉呢[00:38:46]
是假真的[00:38:47]
弟弟[00:38:51]
堂弟[00:38:51]
而是她的小叔子[00:38:54]
第五回里面[00:38:57]
啊[00:38:59]
景观仙秘授贾宝玉云雨之事[00:38:59]
其实就是秦可卿[00:39:03]
作为他的性启蒙教师[00:39:05]
啊[00:39:10]
使他尝到了[00:39:11]
林雨晴[00:39:13]
啊[00:39:15]
所以贾宝玉和这个吸人啊[00:39:15]
不是一试运行已经事儿[00:39:18]
是啊[00:39:20]
过去有的评价老早指数[00:39:21]
啊[00:39:25]
不是初始运行[00:39:25]
实际上是温习啊[00:39:26]
是复习旧课[00:39:29]
所以这个交大他很清楚[00:39:32]
啊[00:39:34]
我认为焦大骂这个养小叔子[00:39:34]
养小叔子也是骂的秦可卿[00:39:36]
啊[00:39:39]
所以呢[00:39:39]
我认为这个贾珍和秦可卿的情感关系呢[00:39:40]
并不是什么秘密[00:39:42]
都听见了[00:39:44]
联游是当时都无所谓[00:39:46]
因为尤氏是一个深明大义的人[00:39:49]
他知道[00:39:51]
这个驴子养在家里面[00:39:53]
决定着林国辅今后的政治前途[00:39:54]
万一秦可卿的背景家族获得了政权[00:39:58]
那么他们就是开国功臣之一[00:40:04]
他们保存了这个家族的宝贵的血脉[00:40:06]
把他们的荣华富贵就会升级[00:40:12]
所以她听见教堂吗[00:40:16]
他知道公公跟这个秦可卿之间有这种暧昧关系[00:40:17]
在杰克逊死去之前[00:40:21]
他都容忍[00:40:24]
贾蓉也是一样[00:40:25]
王熙凤也是一样[00:40:27]
啊[00:40:30]
我们这样来读红楼梦这些文字的话呢[00:40:30]
就会有豁然贯通之感[00:40:33]
啊[00:40:37]
所以贾珍在秦可卿死了以后呢[00:40:37]
他不掩饰他对秦可卿的痛惜[00:40:39]
他哭得泪人一般[00:40:41]
还有一句话叫做他恨不能代秦氏支祠[00:40:44]
啊[00:40:48]
如果仅仅是爱情的话[00:40:48]
何至于到这个地步[00:40:50]
是不是[00:40:51]
他觉得是葬送了一个[00:40:53]
宁国府的很重大的政治前程[00:40:56]
他很痛心[00:40:58]
啊[00:41:00]
她说[00:41:00]
合家大小[00:41:01]
远近亲友[00:41:01]
谁不知道我的媳妇比儿子还强十倍[00:41:03]
如今伸腿去了[00:41:06]
可见这长房内绝灭无人咯[00:41:08]
他问他怎么料理她[00:41:12]
如何料理[00:41:13]
不过尽过所有罢了[00:41:14]
还是拍的手说的[00:41:16]
他不是滴滴的那么去说啊[00:41:19]
不是压低声音偷偷说[00:41:21]
公开的说他不在乎[00:41:23]
死了以后呢[00:41:25]
他睡在一个什么棺木里面呢[00:41:28]
就睡在了[00:41:30]
薛蟠所留下的[00:41:32]
化了似的[00:41:34]
地宗亲王老千岁所留下的钱物[00:41:36]
所制成的棺材里面[00:41:40]
他叶落归根了[00:41:42]
下一讲我就会告诉你究竟秦可卿的原型[00:41:44]
如果仅可青真是一个公主级的人物[00:41:54]
他是谁的女儿[00:41:58]
在戒备森严的轻工大院[00:42:00]
他如何能够躲避搜查[00:42:03]
送出宫中而让人收养[00:42:05]
在****盛行的清朝[00:42:08]
曹雪芹对政治避之唯恐不及[00:42:10]
为何还要以这个女子为原型[00:42:14]
塑造出行可精这样一个与政治有着重大干系的角色[00:42:16]
著名作家刘心武先生做客百家讲坛[00:42:24]
继续揭示秦可卿背后的故事[00:42:28]