[00:00:00] 本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:00:02] 史湘云
[00:00:03] 一位心直口快的贵族小姐
[00:00:05] 一位乐观豪爽的花季少
[00:00:08] 他究竟会有怎样的人生结局
[00:00:11] 他与贾宝玉是否真的会在历经磨难之后走在一起
[00:00:16] 成为患难夫妻
[00:00:18] 作家刘心武先生做客百家讲坛
[00:00:21] 精彩讲述史湘云最终的人生结局
[00:00:35] 啊
[00:00:57] 史湘云是红楼梦中一位重要的人物形象
[00:01:01] 他心直口快
[00:01:03] 乐观豪爽
[00:01:04] 深得贾母与贾府上上下下的喜欢
[00:01:08] 但是关于它的最终人生结局却显得扑朔迷离
[00:01:13] 通行本120 回本红楼梦写到了在贾府败露之后
[00:01:18] 史湘云出嫁
[00:01:20] 但所嫁何人没有交代
[00:01:23] 只是交代了史湘云夫妻二人感情很好
[00:01:27] 这对史湘云来说算是一个不错的结局
[00:01:31] 但对于史湘云最终的人生结局则不了了之
[00:01:35] 没有相关描写
[00:01:38] 刘心武先生认为
[00:01:39] 通行本的这种写法明显违背了曹雪芹大杯具结构的创作意图和整体设计
[00:01:47] 刘心武先生为什么会得出这样的判断
[00:01:50] 而史湘云最终的人生结局究竟会是什么样子
[00:01:56] 作家刘心武先生继续做客百家讲坛精彩揭秘史湘云最终的人生结局系列节目
[00:02:04] 刘心武揭秘红楼梦之史湘云第五集结局大揭秘
[00:02:10] 敬请关注
[00:02:14] 到了这一讲啊
[00:02:15] 我们就可以把
[00:02:18] 史湘云在80 回以后
[00:02:20] 他的命运的轨迹
[00:02:24] 梳理一下了
[00:02:25] 也就是说
[00:02:26] 我可以概括地把自己对史湘云80 回后的命运
[00:02:31] 大轮廓
[00:02:33] 探一的结果跟大家汇报一下
[00:02:37] 那么史湘云的在80 回后呢
[00:02:40] 一开始他应该是就嫁出去了
[00:02:43] 就斯佩德才貌仙郎了
[00:02:47] 嫁给谁呢
[00:02:48] 嫁给卫若兰了
[00:02:50] 各位家呢
[00:02:52] 通过第13 回他名字出现状况
[00:02:55] 你可以知道呢
[00:02:56] 也是不错的啊
[00:02:58] 魏若楠是一个王孙公子
[00:03:00] 而且它这个名字你想一想
[00:03:03] 其味如兰
[00:03:05] 啊
[00:03:06] 他就说明是一个很不错的一个
[00:03:09] 青年公子
[00:03:11] 他们两个这个结合以后呢
[00:03:13] 一度的很幸福
[00:03:15] 史上就觉得把自己过去的坎坷的命运啊
[00:03:19] 那些不愉快
[00:03:21] 那些痛苦啊
[00:03:23] 都给底藏了
[00:03:26] 是一个很好的状况
[00:03:28] 但是后来呢
[00:03:30] 发生了巨大的变化
[00:03:32] 卫若兰死掉了
[00:03:34] 若兰怎么死的呢
[00:03:35] 应该是非正常死亡
[00:03:38] 嗯
[00:03:45] 我在这个前面一些讲座里面呢
[00:03:49] 描述我自己的一个观点
[00:03:51] 就是曹雪芹呢
[00:03:54] 啊
[00:03:54] 他在他的这个故事里面呢
[00:03:58] 他隐藏了一个很大的一个政治背景
[00:04:01] 就是康熙、雍正、乾隆三朝的政治斗争
[00:04:07] 权力斗争
[00:04:10] 那么反应到小说里面呢
[00:04:12] 就有这个日派和乐派之间的权力斗争
[00:04:17] 前面讲了很多
[00:04:18] 这里我就不多重复了
[00:04:21] 那么这个卫若兰呢
[00:04:22] 显然呢
[00:04:23] 是一个乐派势力当中的人物
[00:04:27] 啊
[00:04:27] 不用多找证据啊
[00:04:29] 就是13 回
[00:04:32] 列举他名字的时候
[00:04:33] 他就和冯紫英放在一起
[00:04:36] 那么冯紫英是个什么人物
[00:04:38] 冯紫英在80 个里面是正式出场的
[00:04:41] 前面我已经讲了很多啊
[00:04:44] 这是一个玉忠亲王老千岁啊
[00:04:47] 乐派这边的一个重要的人物
[00:04:51] 所以他们应该是在一起啊
[00:04:53] 参与了宫廷的权力斗争
[00:04:56] 那么在这样一个活动当中呢
[00:04:59] 他们可能进行了
[00:05:01] 军事方面的准备
[00:05:03] 因此他们要搞舍普活动
[00:05:06] 那么在射圃活动当中呢
[00:05:08] 因为这个时候呢
[00:05:10] 贝若男已经和史湘云结婚了
[00:05:14] 他们两个感情很好
[00:05:16] 那么在这个活动当中呢
[00:05:17] 为了身上就带了一个大的金麒麟
[00:05:20] 那个大机器是哪儿来的呢
[00:05:23] 应该是贾宝玉啊
[00:05:25] 在他们两个结婚时候呢
[00:05:26] 送给他的
[00:05:29] 金麒麟的
[00:05:31] 整个来历
[00:05:33] 大家应该很清楚啊
[00:05:35] 最早是在清虚观打醮的时候
[00:05:38] 贾宝玉从张道士那儿得到的
[00:05:41] 啊
[00:05:41] 贾宝玉得到以后呢
[00:05:43] 一定要把他失落了
[00:05:46] 那么由这个使相应的丫头
[00:05:48] 翠缕要把它拾到了
[00:05:51] 那么史湘云就把这个机器人呢
[00:05:53] 就还给了宝玉
[00:05:55] 宝玉也就没有再给史湘云
[00:05:58] 那么估计就是在史湘云和卫若兰结婚的时候呢
[00:06:03] 那么这个时候
[00:06:04] 哈
[00:06:05] 贾宝也觉得只相信自己带着一个小的雌的金麒麟
[00:06:10] 这是一个大的熊的金麒麟
[00:06:12] 送给若兰呢
[00:06:13] 正好
[00:06:15] 那么微软的这个机器以后呢
[00:06:16] 很真爱
[00:06:17] 所以他在这个军事演习时候都佩戴这个金麒麟
[00:06:21] 上一讲我已经讲过了
[00:06:23] 通过志愿者的批语呢
[00:06:24] 有所透露是吧
[00:06:26] 就是说这个金麒麟呢
[00:06:28] 是在设伏那一回
[00:06:30] 微若男呢所佩戴的
[00:06:34] 那么后来
[00:06:37] 根据我前面讲
[00:06:38] 我讲了很多
[00:06:40] 这里不一一重复简单概括
[00:06:43] 在这场政治角力当中
[00:06:46] 乐派呢
[00:06:46] 失败了
[00:06:49] 未来应该是在战斗当中的症状
[00:06:56] 双全日月照乾坤啊
[00:06:59] 这样一个政治格局下面的斗争呢
[00:07:01] 乐派彻底地覆灭了
[00:07:03] 所以四大家族后来就相继的
[00:07:07] 玉面
[00:07:08] 史家虽然有两个侯爵
[00:07:12] 啊
[00:07:12] 有屎赖
[00:07:13] 他是保龄侯
[00:07:16] 有时顶他是宗晋侯
[00:07:20] 那么很可能就都被皇帝啊给治罪了
[00:07:25] 史家就彻底的没落了
[00:07:27] 其他各家命运也都不济啊
[00:07:30] 贾家最后呢
[00:07:30] 是遭到皇帝的超姐
[00:07:34] 在这种情况下
[00:07:36] 啊宝玉一度呢就被
[00:07:40] 逮捕入狱
[00:07:41] 啊
[00:07:41] 还有狱中的情节
[00:07:43] 通过这个现在一些批语我们可以知道呢
[00:07:46] 后面还有在狱神庙当中嵌血压小红啊
[00:07:51] 他们去救助贾宝玉的情节
[00:07:54] 那么贾宝玉后来呢
[00:07:56] 可能又因为它毕竟是一个年龄比较小的一个犯人
[00:08:01] 而且他在这个贾府的有关的这个政治性的活动当中呢
[00:08:06] 找不到他什么犯罪的证据
[00:08:08] 又由于其他人的救助
[00:08:11] 所以可能最后就允许他押回原籍
[00:08:14] 他原籍是精灵
[00:08:17] 那么宝玉在
[00:08:20] 回金陵元气的过程当中
[00:08:23] 又遭到了很多的磨难
[00:08:25] 啊
[00:08:25] 因为有人不答应要去追索它
[00:08:28] 在这样一个情况下
[00:08:31] 就出现了妙玉
[00:08:33] 妙玉在最急难的时候
[00:08:38] 就违背他师傅当时的嘱咐啊
[00:08:41] 他师傅说他一生啊不一还乡单上票也是从南方啊吉林地区到荆州来的
[00:08:50] 那么妙玉呢
[00:08:50] 在
[00:08:52] 还乡的过程当中啊
[00:08:53] 它主要是为了去寻找宝玉的踪迹
[00:08:56] 来救助宝玉
[00:08:57] 那么在瓜州渡口
[00:09:01] 妙玉秀
[00:09:03] He
[00:09:04] 宗舜王达成了一个协议啊
[00:09:08] 牺牲自己
[00:09:09] 那么就出了宝玉
[00:09:11] 那么在这个过程当中又一个复杂的情节啊
[00:09:15] 就是说
[00:09:16] 又发现了史湘云啊
[00:09:19] 因为他两个叔叔婶婶家都已经呢被皇帝灭掉了
[00:09:23] 他自己的丈夫呢
[00:09:24] 又是在
[00:09:27] 跟皇帝哈内一派做斗争当中
[00:09:31] 啊
[00:09:32] 被打死的他就成为一个
[00:09:36] 身份啊
[00:09:37] 极其糟糕的女子
[00:09:40] 啊
[00:09:40] 他甚至还可能被人啊
[00:09:43] 迈入苍凉
[00:09:45] 成为这个
[00:09:48] 搁船上的这个
[00:09:50] 啊
[00:09:51] 这个月率
[00:09:53] 那么在这个情况下呢
[00:09:54] 廖玉就把他们两个解决出来以后呢
[00:09:58] 让他们两个呢愈合
[00:10:01] 啊
[00:10:02] 去过一种颠沛流离
[00:10:04] 但是能够互相扶持的一种生活
[00:10:08] 根据对红楼梦的文本细读和脂砚斋批语的深入分析
[00:10:13] 刘心武先生认为
[00:10:15] 在历经人生的磨难之后
[00:10:17] 史湘云与贾宝玉最终会愈合
[00:10:21] 走到一起
[00:10:22] 成为患难与共的夫妻
[00:10:25] 刘心武先生的这个判断到底有什么可靠的依据呢
[00:10:32] 叹一出来
[00:10:32] 这些轮廓如果要一一论证的话
[00:10:35] 那是很费时间的
[00:10:37] 但是呢
[00:10:38] 得给大家有一个交代
[00:10:40] 所以今天呢
[00:10:41] 我就把这个整个这个后来湘云的命运的大结局当中的最关键的一点
[00:10:48] 我的证据是什么
[00:10:49] 跟大家陈述一下
[00:10:52] 与其共同进行讨论
[00:10:54] 其中最关键一点就是他和史湘云是不是愈合了
[00:10:59] 通过80 回的正文以及脂砚斋的批语或者其他一些线索
[00:11:05] 能不能证明在80 回后
[00:11:07] 有一个重要的情节是经过一番离乱之后
[00:11:12] 贾宝玉和史湘云两个人呢
[00:11:14] 愈合
[00:11:16] 那么我个人呢
[00:11:17] 有一个比较独特的观点
[00:11:20] 在前面的讲座里面提出来以后呢
[00:11:22] 引起很大的争论
[00:11:24] 啊
[00:11:24] 我觉得红楼梦这样一部奇书
[00:11:27] 它当中呢有一些啊需要去破解的这个文本现象啊
[00:11:34] 这不是一两个专家就能够把它解决的啊
[00:11:38] 需要大家共同的来进行探讨
[00:11:40] 而且可能还需要长时间探讨各种不同的观点呢
[00:11:43] 还可以长时间的各自保留
[00:11:47] 啊
[00:11:47] 通过不断的探讨
[00:11:48] 可以去加深对这部书
[00:11:51] 它的内涵以及曹雪芹写作
[00:11:54] 啊
[00:11:54] 他的艺术手法的认识
[00:11:56] 这就是我个人对红楼梦12 支曲当中的网林梅这一支曲的
[00:12:02] 我个人的独特解释
[00:12:04] 啊
[00:12:05] 我认为这支曲呢
[00:12:07] 是以贾宝玉的口气来咏叹两个人
[00:12:11] 一个呢
[00:12:12] 是史湘云
[00:12:12] 一个呢
[00:12:13] 是妙玉
[00:12:17] 我个人认为在前面那一曲中
[00:12:20] 生物里面呢
[00:12:21] 是以贾宝玉的口气呢
[00:12:22] 咏叹了薛宝钗和林黛玉
[00:12:26] 那么我的意思就是说呢
[00:12:29] 在我个人看来啊
[00:12:30] 再往离梅曲里面有一些句子呢
[00:12:33] 应该指的是
[00:12:36] 史湘云是从贾宝玉的角度
[00:12:39] 以宝玉的口气咏叹道
[00:12:42] 湘云
[00:12:43] 以及湘云和他的关系啊
[00:12:44] 像这些句子啊
[00:12:46] 说一个是阆苑仙葩
[00:12:51] 我在前面讲座就一再跟大家讲
[00:12:54] 啊
[00:12:54] 这个林黛玉在天界的
[00:12:57] 他是绛珠仙草
[00:13:00] 啊
[00:13:00] 没有说他是华
[00:13:02] 这里说的是先爬
[00:13:05] 啊
[00:13:05] 那么
[00:13:07] 在这个
[00:13:09] 大观园的****中
[00:13:12] 丽珠海棠树
[00:13:14] 那么在描写到这个大观园的这个海棠树的时候呢
[00:13:18] 啊
[00:13:19] 就使用了这个
[00:13:21] 它这个字而且还说呢
[00:13:24] 这个海棠花的形象呢
[00:13:26] 是丝垂翠雨
[00:13:28] 那么后来我们就发现
[00:13:30] 这个史湘云的丫头恰恰就叫翠绿
[00:13:35] 啊
[00:13:35] 在那个
[00:13:37] 第17 回
[00:13:39] 写到
[00:13:41] 大观园里面****地方的景色的时候用的这样的句子
[00:13:45] 当然那个时候还没有最后把它叫做****啊
[00:13:50] 就是后来成为一块那个地方
[00:13:53] 好叫做其势若伞
[00:13:55] 丝垂翠缕
[00:13:57] 葩吐丹砂
[00:14:01] ER
[00:14:02] 通过后来
[00:14:05] 寿怡红群芳开夜宴
[00:14:07] 我们都知道
[00:14:10] 作者用很多的花儿来影射书中的女子
[00:14:13] 那么大家抽花签
[00:14:16] 史湘云抽到的是什么花仙呢
[00:14:18] 就是海棠花
[00:14:20] 所以我觉得我这个思路呢
[00:14:23] 有我一定的依据
[00:14:26] 我个人认为就是以海棠花来
[00:14:31] 狱史湘云
[00:14:34] 那么在枉凝眉曲里面呢
[00:14:36] 接着有这样的句子
[00:14:37] 叫做若说没奇缘
[00:14:39] 今生偏又遇着他
[00:14:43] 我认为这句话呢
[00:14:44] 就是暗示贾宝玉呢在
[00:14:49] 大观园里面西游的时候呢
[00:14:51] 他和史湘云相处的非常好
[00:14:54] 啊
[00:14:55] 真是兄妹之情啊
[00:14:58] 令人羡慕
[00:14:59] 可是他们两个之间呢
[00:15:01] 并没有产生爱情
[00:15:04] 他们两个分别以后呢
[00:15:05] 也没有想着说以后一定要再遇上他
[00:15:09] 可是呢
[00:15:10] 他们两个之间有一种奇缘
[00:15:12] 到后来
[00:15:14] 天生犹豫着他
[00:15:16] 那么一个就往自觉呀
[00:15:19] 一个是水中月
[00:15:21] 为什么我说水中月
[00:15:23] 也是有点影射
[00:15:25] 史湘云呢
[00:15:26] 就在第76 回凹晶馆阿
[00:15:29] 史湘云和林黛玉两个人的莲师
[00:15:33] 联系过程当中呢
[00:15:34] 连到后来呢
[00:15:35] 就两个都想不出这个妙句了
[00:15:38] 这个时候呢
[00:15:38] 史湘云呢
[00:15:39] 就看见一个黑影儿
[00:15:41] 他就用一个小时偏向胡同打趣
[00:15:43] 就只听打得水响
[00:15:45] 于是呢
[00:15:46] 一个大圆圈将月影荡散
[00:15:50] 复聚者
[00:15:54] 啊
[00:15:55] 所以这个水中月本身
[00:15:58] 对于这个使相应来说有某种象征
[00:16:03] 而且她和宝玉的关系就是啊
[00:16:07] 好像这个月影阿贝十片打破一样吧
[00:16:11] 当散复聚几次
[00:16:14] 我觉得这也是一种暗示
[00:16:16] 我们当然有人说说这支曲最后呢
[00:16:20] 说的是想眼中有多少泪珠儿
[00:16:23] 怎经得秋流到冬尽
[00:16:25] 春流到夏
[00:16:26] 说这更说明是林黛玉了
[00:16:28] 林黛玉爱流泪啊
[00:16:29] 是不是
[00:16:31] 那么这个您这个思路呢
[00:16:33] 我很尊重啊
[00:16:34] 是很有道理的
[00:16:36] 但是呢
[00:16:38] 贾宝玉他也可以流泪
[00:16:39] 因为大家知道在第28 回啊
[00:16:42] 呃
[00:16:43] 贾宝玉到这个冯紫英家里面去喝酒聚会
[00:16:47] 聚会大家唱曲是不是啊
[00:16:49] 唱曲贾宝玉就唱了一个红豆曲
[00:16:52] 红豆曲当中是怎么说的呢
[00:16:54] 就叫做滴不尽相思
[00:16:55] 血泪抛红豆
[00:16:59] 啊
[00:16:59] 宝玉
[00:16:59] 她有意抢他的
[00:17:02] 痛泪
[00:17:03] 啊
[00:17:04] 所以这个地方这个虽然出现了这个流泪
[00:17:07] 不一定非得是往这个林黛玉身上去想吧
[00:17:11] 他可能就是宝玉想起这件事情以后呢
[00:17:13] 自己也觉得又流不尽的泪
[00:17:16] 啊
[00:17:17] 所以像这样的诗句里面呢
[00:17:19] 都隐藏着她和宝玉和的一些暗示
[00:17:24] 刘心武先生认为
[00:17:26] 红楼梦是作者曹雪芹将自己的家世背景创造性地融入自己作品的一部小说
[00:17:33] 因此
[00:17:34] 具有自传性、自叙性家族史的特点
[00:17:39] 在主人公贾宝玉的身上
[00:17:41] 或多或少也遇着曹雪芹的身影
[00:17:45] 根据这样一层关系
[00:17:46] 从作者曹雪芹本人的人生经历中
[00:17:50] 刘心武先生又是否能够找到破解使江云与贾宝玉关系的线索呢
[00:17:58] 那么还能不能找到另外的佐证呢
[00:18:01] 我觉得还是有的
[00:18:03] 我们可以从室外找一找
[00:18:05] 大家知道这个曹雪芹在创作红楼梦的过程当中啊
[00:18:09] 它有一些社交活动
[00:18:12] 跟他交往的一些朋友呢
[00:18:15] 留下了一些诗
[00:18:17] 比如说他有两个最好的朋友
[00:18:19] 是两兄弟啊
[00:18:20] 一个叫敦敏
[00:18:21] 一个叫敦盛
[00:18:23] 在敦敏、敦诚呢
[00:18:25] 在他们流传至今的诗集里面呢
[00:18:27] 就都有涉及到曹雪芹的诗
[00:18:31] 比如说啊
[00:18:33] 敦敏呢
[00:18:34] 他在这个帽摘实操
[00:18:36] 在他个人的一个诗集里面啊
[00:18:38] 就有一首校正琴谱啊
[00:18:41] 这句诗里面就讲到了曹雪芹的情况
[00:18:45] 发出他的感慨
[00:18:47] 啊
[00:18:47] 这个村里这个诗不是去说红楼梦
[00:18:51] 是曹雪芹本人的
[00:18:53] 叫做燕市哭歌悲遇合
[00:18:57] 秦淮风月忆繁华
[00:19:00] 新仇旧恨知多少
[00:19:03] 一醉毛桃白眼狭
[00:19:08] 概括出了这个曹雪芹本人的一些遭遇啊就是
[00:19:15] 邓敏跟他交往的时候呢
[00:19:16] 他们是在
[00:19:18] 燕京啊
[00:19:19] 就是在金城
[00:19:21] 啊
[00:19:21] 就在燕是
[00:19:22] 但是哭咯
[00:19:24] 被愈合
[00:19:27] 啊就是显然这个在生活当中小心就有一次愈合是吧
[00:19:32] 而且这个愈合呢
[00:19:33] 不是一个那个呃很幸福的很愉快的
[00:19:38] 啊
[00:19:38] 在这个锦上添花的那种愈合
[00:19:41] 那么是哭咯
[00:19:44] 被预后
[00:19:46] 那么这个愈合呢
[00:19:47] 又和什么地点有关系呢
[00:19:49] 又和金城以外的一个地方有关系
[00:19:52] 什么地方呢
[00:19:53] 情怀
[00:19:56] 啊
[00:19:57] 秦淮风月忆繁华
[00:20:00] 啊
[00:20:01] 这个意思当然就很丰富了哈
[00:20:02] 因为原来最早啊曹家呢
[00:20:05] 就是在秦淮地区
[00:20:06] 在金陵地区发迹啊
[00:20:09] 他的祖父啊不说别的
[00:20:12] 作为一个江宁织造
[00:20:13] 康熙六次南巡
[00:20:15] 四次住他们家
[00:20:17] 皇帝住他们家
[00:20:18] 你想这是什么样的荣誉啊
[00:20:21] 这个其繁华景象呢
[00:20:23] 真是不堪回首
[00:20:25] 那么后来呢
[00:20:26] 显然
[00:20:27] 在曹雪芹这个家族破了之后
[00:20:30] 它显然还去过秦淮地区
[00:20:32] 否则这个两句诗不会这么写
[00:20:36] 啊
[00:20:37] 所以这个看来这个小说里面80 回后
[00:20:41] 如果有这个贾宝玉和史湘云愈合的情节的话
[00:20:44] 那么它是有生活依据的
[00:20:47] 其生活一句就是他的朋友敦明所说的
[00:20:52] 在秦淮地区
[00:20:53] 他们有愈合
[00:20:54] 共同的回忆当年的繁华岁月
[00:20:57] 后来他们一起回到了京城
[00:20:59] 回到了燕京啊
[00:21:01] 它们的街市上啊
[00:21:03] 应该是乞讨
[00:21:06] 哭咯
[00:21:07] 长歌当哭
[00:21:09] 或者叫做啊
[00:21:11] 有时候是嚎啕
[00:21:13] 当哭
[00:21:15] 是这样一种状态
[00:21:17] 生命状态
[00:21:19] 那么
[00:21:21] 敦敏啊
[00:21:22] 他这种山写的不止一首
[00:21:24] 另外一首里面有两句就是这个意思啊
[00:21:27] 这个意思呢
[00:21:28] 就进一步的
[00:21:31] 证明了曹雪芹他和这个
[00:21:34] 一个女子的愈合是一个什么情况
[00:21:37] 这两句是这样的
[00:21:38] 叫做秦淮旧梦人犹在
[00:21:42] 燕市悲歌酒易醺
[00:21:47] 啊
[00:21:48] 这个情怀虽然是一个旧梦
[00:21:50] 但是那个人还在这么想
[00:21:52] 这个人是谁
[00:21:54] 而且我在前面几家已经告诉你了
[00:21:57] 史湘云在小说里面
[00:22:00] 他是贾母的一个侄孙女儿
[00:22:04] 假的原因就是当年苏州制造李旭的一个妹妹
[00:22:09] 因此呢
[00:22:10] 这个死伤率圆形呢
[00:22:12] 就应该是李氏的一个子孙女儿
[00:22:17] 在生活的真实当中呢
[00:22:18] 他们不信死姓黎
[00:22:22] 那么显然啊
[00:22:23] 就是在这个
[00:22:25] 小说里面会有一段情节
[00:22:26] 写的情怀地区啊
[00:22:27] 他们的愈合人犹在啊
[00:22:30] 就是这个
[00:22:32] 书里面的这个史湘云
[00:22:34] 在80 回后的情节里面
[00:22:36] 会告诉读者
[00:22:38] 他还活着
[00:22:39] 贾宝玉呢
[00:22:41] 若说没奇缘
[00:22:43] 今生偏又遇着他
[00:22:45] 那么这个呢
[00:22:46] 是有生活依据的
[00:22:47] 生活依据呢
[00:22:48] 从敦敏的诗就可以看得出来
[00:22:50] 就是在秦淮地区
[00:22:54] 他发现了一个油菜的一个故人
[00:22:58] 因此回到这个边境以后呢
[00:23:01] 也是悲歌
[00:23:03] 啊
[00:23:03] 这种愈合本身里面蕴含着许多的悲剧成分
[00:23:07] 啊
[00:23:08] 所以这个他不是一个欢歌
[00:23:10] 是个悲歌啊
[00:23:11] 就借酒浇愁酒易醺
[00:23:16] 红楼梦是中国古代文学的巅峰之作
[00:23:19] 也是一部历经磨难的作品
[00:23:22] 在最初的手抄流传过程中
[00:23:25] 80 回后面的文字迷失无考
[00:23:29] 留给后人巨大的文化遗憾
[00:23:32] 但是也有一些为数不多残存的线索留存在了杂食笔记之中为我们汉译曹雪芹在红楼梦80 回后的原笔原意提供了十分宝贵和重要的线索
[00:23:46] 那么
[00:23:47] 在这些笔记之中
[00:23:49] 刘心武先生是否能够找到关于史将军与贾宝玉愈合的地带
[00:23:55] 我们又应该如何理解刘心武先生的分析呢
[00:24:02] 有人
[00:24:04] 可能进一步追问了哈
[00:24:05] 说你现在呢
[00:24:07] 说了这么多
[00:24:08] 我还是不大相信
[00:24:11] 你怎么就见得在80 回后也有您说的那些情节
[00:24:15] 特别是这个贾宝玉和史湘云又遇在一起共同生活的情节
[00:24:21] 你能不能取出
[00:24:23] 更多的过硬一点的这种证据呢
[00:24:27] 那我想呢
[00:24:27] 我还是可以取出来的
[00:24:30] 因为这个红楼梦这个书啊
[00:24:31] 流传的时间呢
[00:24:33] 还是很长的啊
[00:24:34] 有200多年
[00:24:36] 那么在这个最早的时候
[00:24:37] 他以手抄本形式流传
[00:24:40] 那么现在我们这个所能看到手抄本的
[00:24:42] 只是当年流传的手抄本当中的这个苍海之一粟
[00:24:47] 大量的都在这个社会的动荡当中
[00:24:51] 啊
[00:24:52] 被湮灭掉了
[00:24:53] 可是呢
[00:24:54] 历代都有一些人在他们的著作里面记载了一些他们所看到的股本的情况
[00:25:03] 那么下面举一些例子啊
[00:25:07] 那么在这个咸丰年间啊
[00:25:09] 有个叫赵之谦的人
[00:25:10] 他写了一部著作叫做章安杂说
[00:25:14] 它里面呢就
[00:25:16] 记载了他所知道的
[00:25:19] 石头记的80 回后的情节啊
[00:25:22] 他说
[00:25:23] 这个有什么情节呢
[00:25:24] 有这个
[00:25:25] 宝玉作看街兵
[00:25:28] 史湘云在战
[00:25:29] 与宝玉同道再战
[00:25:31] 寡妇再嫁
[00:25:35] 啊
[00:25:35] 这是很重要的线索
[00:25:38] 那么这个道光年间呢
[00:25:41] 也有一个人呢
[00:25:42] 他在他的这个笔记里面呢
[00:25:44] 有一个记载啊
[00:25:45] 他说什么呢
[00:25:47] 他说这个他认识一个人姓戴
[00:25:50] 啊
[00:25:50] 这个人叫戴成夫
[00:25:53] 看见过一个
[00:25:53] 就是珍本
[00:25:56] 这个真本呢
[00:25:57] 80 回后呢
[00:25:58] 结不与君同
[00:26:01] 就是和当时社会上已经开始广泛流传的
[00:26:05] 程伟元
[00:26:06] 高鹗啊他们所
[00:26:10] 推行的那种120 回本
[00:26:14] 这些情节是不同的啊
[00:26:16] 怎么个不同呢啊
[00:26:19] 他说情节是这样的
[00:26:21] 就是林容寂寞后寂寞
[00:26:23] 就是被皇帝抄家落没落了以后呢
[00:26:26] 阶级萧条
[00:26:28] 宝钗一早足就
[00:26:30] 宝钗呢就死去了
[00:26:33] 宝玉呢
[00:26:34] 无以作家至沦于击柝之流啊
[00:26:38] 就是打金的
[00:26:41] 啊
[00:26:41] 打击有各种方式
[00:26:42] 逼迫是拿一个木头的东西啊
[00:26:44] 拿一个木锤子来敲他
[00:26:47] 那么史湘云呢
[00:26:50] 则为乞丐
[00:26:51] 史湘云当时这个因为他的叔叔婶婶啊
[00:26:54] 都被皇帝给灭掉了
[00:26:56] 丈夫呢
[00:26:58] 又死去了
[00:27:00] 无以为生
[00:27:01] 竟沦为乞丐啊
[00:27:03] 那么在这个情况下呢
[00:27:04] 后来与宝玉仍存为夫妇
[00:27:10] 如果这个仅仅是这样的话呢
[00:27:14] 也不足为奇啊
[00:27:15] 后来又有一个人啊叫做父亲
[00:27:18] 是她呢
[00:27:20] 又在他那本书里面有一个说法啊
[00:27:23] 说他又看到了一个股份
[00:27:26] 那么这个股本里面怎么写的呢
[00:27:28] 说宝玉呢
[00:27:29] 拾取湘云晚年极品
[00:27:35] 说这个夫妇两个人在都中干嘛呢
[00:27:38] 时没球啊
[00:27:39] 什煤球为火
[00:27:42] 其实没糊啊
[00:27:44] 就是北京过去冬天啊
[00:27:47] 人们这个取暖呢
[00:27:49] 都是用煤炉子啊
[00:27:51] 都用煤球
[00:27:52] 煤球烧完以后呢
[00:27:54] 就变成了这个哈
[00:27:55] 灰白色
[00:27:56] 但是有的没有烧透啊
[00:27:58] 没糊
[00:27:58] 里面还有点黑
[00:28:00] 还可以把它掏腾出来了
[00:28:02] 作为燃料啊
[00:28:03] 或者自己来取暖
[00:28:04] 或者是甚至于是加工以后卖给一些人
[00:28:08] 那么据他说
[00:28:10] 宝玉和湘云
[00:28:11] 最后呢
[00:28:13] 就是靠这个石梅湖过日子
[00:28:17] 而且呢
[00:28:18] 他又透露啊
[00:28:19] 他所看到这个本子呢
[00:28:21] 说宝箱
[00:28:22] 其后呢
[00:28:22] 流落饥寒
[00:28:24] 窒息于接竹木棚中
[00:28:28] 啊
[00:28:28] 就是有那个看结冰
[00:28:31] 那么就说最后宝玉就干这个
[00:28:34] 那么这几个人呢
[00:28:35] 这个都不是同一个时代的人
[00:28:37] 互相可能也不认识啊
[00:28:39] 他们写这个书呢
[00:28:41] 互相也都没有互相啊
[00:28:43] 我提到你提到我
[00:28:44] 但是他们不约而同
[00:28:46] 都写到他们所看到的这个当时的这个流传的一种抄本
[00:28:51] 上面的故事80 回后是这样一些情节
[00:28:55] 因此呢
[00:28:56] 大体是可信的
[00:28:58] 那么到了这个清末明初呢
[00:29:00] 有一个叫陈涛安的
[00:29:03] 啊
[00:29:03] 这个人就口气更大一点啊
[00:29:05] 他说他直接看到过真本
[00:29:07] 他说前面那些人可能都是听说有人看到真本
[00:29:11] 他听了以后记录下来说我可是真看见了
[00:29:15] 也可能是吹牛啊
[00:29:16] 不过我们现在呢
[00:29:17] 不好去判断哈
[00:29:19] 那么估计呢
[00:29:20] 他是真看过
[00:29:20] 因为当时啊
[00:29:21] 这个研究红楼梦啊
[00:29:23] 说你看到一个红楼梦的书啊
[00:29:25] 既得不到明也得不到力
[00:29:28] 是一个个人消遣的事情是吧
[00:29:30] 所以想必他呢所说的呢
[00:29:33] 是有道理的啊
[00:29:34] 他说他得到一个本子
[00:29:36] 这个本子呢
[00:29:36] 他读的很细
[00:29:37] 他说这个写的是这个薛宝钗这个
[00:29:42] 嫁给贾宝玉以后呢
[00:29:44] 就病死了
[00:29:46] 病死以后呢
[00:29:49] 史湘云呢
[00:29:50] 也出嫁呢
[00:29:50] 就守寡了
[00:29:52] 后来呢
[00:29:53] 史湘云贾宝玉碰了以后呢
[00:29:55] 就结离了节
[00:29:56] 就是他们俩就结婚了
[00:29:58] 那么宝玉呢
[00:30:00] 曾落魄为看接人
[00:30:01] 你看他也是啊
[00:30:04] 看到这样一个情况
[00:30:06] 那么
[00:30:07] 比较仔细一点的
[00:30:08] 这个内容呢
[00:30:09] 他是这么说的
[00:30:10] 他说这个
[00:30:12] 看接住哪儿住堆子中过去北京啊
[00:30:15] 就是那个在那个
[00:30:18] 城边儿上
[00:30:18] 或者在一些胡同边儿上有一些那个破房子
[00:30:24] 甚至都没有屋顶儿
[00:30:25] 就只有一点那个半截墙
[00:30:28] 俗称堆子是吧
[00:30:31] 就跟废墟差不多
[00:30:33] 那么最穷的人
[00:30:35] 最没有办法的人
[00:30:36] 有时候在那儿去过夜
[00:30:39] 那么他说他看到这个本子写着宝玉娟
[00:30:41] 最后就落魄到这种地步啊
[00:30:45] 然后有一天呢
[00:30:46] 北静王啊
[00:30:50] 小说里面有北京王对吧
[00:30:53] 北京王呢
[00:30:53] 他始终还存在啊
[00:30:54] 他始终没有被皇帝给吃了啊
[00:30:57] 这个他是何日派
[00:30:58] 乐派之间呢
[00:30:59] 都有关系
[00:31:00] 但是他能够取得政治平衡这么一个人物
[00:31:03] So
[00:31:03] 北极黄河街头经过经过以后呢
[00:31:06] 这个他前面的那个导演啊
[00:31:09] 厚道的人啊
[00:31:09] 就要求那个看结冰都出来啊
[00:31:12] 垂手侍立
[00:31:13] 可是这堆子里面结冰就没出来
[00:31:16] 于是呢
[00:31:17] 这个厨艺就大怒
[00:31:20] 就到里面去把那个人薅出来了是吧
[00:31:23] 而且就要这个痛加打法
[00:31:26] 在这个情况下呢
[00:31:28] 这个人就高声地啊呼叫
[00:31:33] 可能是冤枉啊啊诸如此类的
[00:31:36] 那么北京王一听到这个声音很熟悉
[00:31:40] 于是呢
[00:31:41] 北京方就
[00:31:42] 让类型不要打人
[00:31:44] 啊
[00:31:45] 就让他带过来
[00:31:47] 亲自询问
[00:31:49] 那么当一看也不认德
[00:31:52] 但是听声音确实熟悉
[00:31:55] 一细想就是宝玉
[00:31:58] 阿北静王非常喜欢贾宝玉
[00:32:00] 这个在红楼梦第14 回、15 回里面是有很具体的描写的是吧
[00:32:06] 那么据他说
[00:32:09] 他所看到的本子还有这个情节
[00:32:11] 因此北京完了
[00:32:12] 等于又把贾宝玉给救了
[00:32:13] 又把他请到府里面去吧
[00:32:15] 让他呢痛说前因后果
[00:32:20] 那么这些这个有关的
[00:32:24] 古抄本的记载不尽可信
[00:32:28] 但是呢
[00:32:30] 这些不同的人在不同的书里面
[00:32:35] 他们所记载的虽然也有所不同
[00:32:37] 可是其中呢相同部分却很多
[00:32:41] 这相同的部分呢
[00:32:42] 就是贾宝玉和史湘云
[00:32:44] 后来呢是愈合了
[00:32:47] 两个人呢
[00:32:48] 就结为夫妻了
[00:32:50] 那么这一点呢应该是
[00:32:53] 可靠的啊
[00:32:54] 如果说那些细节有的可能是他升发了
[00:32:58] 或者是呢
[00:32:59] 他甚至于伪造了
[00:33:00] 可是其中这个和李瑞胡应该是
[00:33:06] 我们可以沉下来了
[00:33:09] 红学界普遍认为
[00:33:11] 曹雪芹在红楼梦80 回后
[00:33:14] 会对红楼梦中的主要人物的最终命运有所交代
[00:33:18] 并且通过第五回的判词、曲子以及其他一些文字描述
[00:33:24] 预示着红楼梦必将是一个大悲剧的结构耳
[00:33:28] 通过上面的分析
[00:33:30] 刘心武先生确认了史湘云与贾宝玉在历经磨难之后会走到一起
[00:33:36] 成为一对贫困潦倒却有相濡以沫的患难夫妻
[00:33:42] 如果是这样的话
[00:33:44] 岂不是与曹雪芹大杯具结构的设计产生矛盾了吗
[00:33:50] 刘心武先生究竟会如何破解史湘云最终的人生结局呢
[00:33:59] 曹雪芹将怎么样保持它整部小说的大悲剧结局呢
[00:34:06] 啊
[00:34:06] 他会写到史湘云悲惨
[00:34:12] 他会想到
[00:34:14] 查宝玉
[00:34:16] 悬崖撒手
[00:34:19] 彻底的对人间失望
[00:34:22] 回归天气
[00:34:31] 啊啊啊
[00:34:46] 就这一点而言
[00:34:48] 它不符合生活当中
[00:34:50] 曹雪芹和他那个里是表妹的真实情况
[00:34:56] 虽然史湘云这个角色
[00:34:59] 我在上级讲说了
[00:35:02] 在80 回里面的情节应该适合生活原型啊
[00:35:05] 距离最近
[00:35:06] 虚构成分最少
[00:35:09] 但是为了保持一个
[00:35:12] 全书的大悲剧结局
[00:35:15] 他可能不得不在后面做这样的处理
[00:35:17] 因此这也就是啊
[00:35:20] 我讲史湘云说一开始提出这个问题的一个答案就是
[00:35:23] 为什么史湘云出场前后
[00:35:25] 始终没有一段稳定的叙述性的文字来概括史湘云的来龙去脉呢
[00:35:33] 就是因为他们两个斟酌再三
[00:35:35] 你又是非常真实
[00:35:37] 可最后我这个人还在秦淮旧梦人犹在
[00:35:41] 是吧
[00:35:42] 你当我作圆心
[00:35:43] 写成这个一个艺术形象
[00:35:45] 你又要把它处理成了他死去了
[00:35:48] 啊
[00:35:49] 虽然这个
[00:35:51] 这个原型也同意
[00:35:53] 可是呢
[00:35:53] 怎么来做一个人物命运的
[00:35:56] 能去把它概括呢
[00:35:57] 就比较费神思
[00:35:59] 所以我们现在看到八二回的文本里面就始终没有一段
[00:36:03] 这样的文字
[00:36:05] 好像写林黛玉、薛宝钗、李纨他们那样
[00:36:09] 来把史湘云怎么回事做一个
[00:36:13] 非常明晰的概括
[00:36:16] 这是我个人对这个
[00:36:18] 红
[00:36:18] 这个文本的一种理解
[00:36:20] 对上一个角色处理上的一个理解
[00:36:30] 啊
[00:36:43] 当然
[00:36:44] 活动里面值得研究的问题还很多
[00:36:46] 但是我的讲座到这里就结束了
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