[00:00:00] 本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:00:02] 襁褓见父母叹双亡
[00:00:05] 纵居那绮罗丛
[00:00:07] 谁知娇养
[00:00:09] 身世坎坷的史湘云
[00:00:11] 从小有两位叔叔轮流抚养
[00:00:15] 她在叔叔家里过着什么样的生活
[00:00:18] 史佳芸与贾母所在的金陵史家究竟是什么样的关系呢
[00:00:23] 著名作家刘心武先生为您揭秘红楼梦
[00:00:27] 精彩讲述史湘云寄养之谜
[00:00:42] 哦
[00:01:03] 在上期节目中
[00:01:04] 刘心武先生为我们分析了红楼梦中史湘云与众不同的出场方式
[00:01:10] 史湘云是红楼梦的重要角色
[00:01:13] 从小父母双亡的史湘云轮流寄养在他的两个叔叔家
[00:01:19] 刘心武先生认为史湘云是红楼梦中离人物原型最贴近的角色
[00:01:26] 那么在真实的生活中
[00:01:28] 史湘云的人物原型与这两位叔叔究竟是什么样的关系呢
[00:01:33] 百家讲坛系列节目刘心武揭秘红楼梦之史湘云第二季寄养之谜
[00:01:40] 敬请关注
[00:01:45] 我们现在呢从这个问题讨论起
[00:01:48] 就是我们已经知道史湘云啊
[00:01:52] 他是由他的两个叔叔轮流来抚养
[00:01:55] 他寄养在他叔叔家
[00:01:58] 书里面的出现了他两个叔叔
[00:02:01] 一个呢是
[00:02:03] 中性头
[00:02:05] 师弟
[00:02:06] 啊
[00:02:07] 这在第13 回
[00:02:09] 这位侯爵本人没有出现
[00:02:11] 他的夫人出现了
[00:02:13] 排场很大
[00:02:15] 前面有喝道之声
[00:02:18] 然后呢
[00:02:19] 他就来了
[00:02:21] 那么到了这个第49 回呢
[00:02:23] 又一笔交代
[00:02:26] 啊
[00:02:26] 关于上虞没有那个诊断的完整的交代就是
[00:02:30] 顺手
[00:02:31] 有时候一些零碎的交代
[00:02:34] 说
[00:02:34] 谁知保龄侯史鼐又迁为了外人大员
[00:02:40] 不日要带着家眷去上任
[00:02:43] 那么贾母呢
[00:02:44] 因舍不得湘云
[00:02:47] 便留下他了
[00:02:48] 接到家中
[00:02:50] 这可见呢
[00:02:52] 他那一段又住在这个另外一个叔叔
[00:02:56] 啊
[00:02:56] 这个叔叔封的爵位呢
[00:02:58] 是保龄侯
[00:02:59] 名字叫史代
[00:03:03] 这个猴啊
[00:03:05] 只是一个爵位
[00:03:07] 有这个学位不一定呢
[00:03:09] 就有具体的工作任务
[00:03:11] 但是有时候皇帝呢
[00:03:13] 会给你一定的工作任务让你去
[00:03:17] 做事情
[00:03:18] 那么有时候放你到外地去管些什么事儿
[00:03:21] 那么这个使那就外迁了
[00:03:24] 外迁就要带着自己全部加卷走
[00:03:27] 史湘云前寄养在他那儿
[00:03:29] 应该当自己亲生的女儿一样带走
[00:03:33] 可是呢
[00:03:34] 书里说
[00:03:35] 贾姆讷舍不得史湘云把他留下
[00:03:38] 按说啊
[00:03:39] 当时有
[00:03:41] 当时家庭伦理的游戏规则
[00:03:43] 你留下他
[00:03:44] 我也不能轻易答应的是吧
[00:03:47] 因为我有这个抚养他的责任
[00:03:49] 全家都要把它带走
[00:03:50] 但是这个史奈居然就算了
[00:03:53] 就不让他留在了这个
[00:03:56] 贾母身边了
[00:03:58] 那么
[00:03:58] 这两个叔叔
[00:04:00] 哪一位是哥哥
[00:04:02] 哪一位是弟弟呢
[00:04:04] 啊
[00:04:04] 我看下面有一个人在撇嘴
[00:04:06] 我知道你心里想什么
[00:04:07] 就说
[00:04:08] 这有讨论的必要吗
[00:04:10] 有讨论必要
[00:04:12] 你听我底下就知道了
[00:04:14] 是吧
[00:04:15] 那么我们在这个第四回呢
[00:04:19] 我们看到了一个护官符
[00:04:21] 对不对啊那么一般的这个本子上呢
[00:04:25] 官服呢
[00:04:26] 就直接的就写了那么几句俗言
[00:04:30] 有的古本呢
[00:04:31] 他会在印上啊一些详细的小数姐
[00:04:36] 那么在古本上呢
[00:04:38] 护官符说到史家的时候呢
[00:04:42] 都是同样一句话啊就是
[00:04:46] 阿房宫300里
[00:04:47] 住不下金陵一个史
[00:04:51] 这说明金陵四大家族中几十家呀
[00:04:54] 不但人口众多
[00:04:56] 而且房地产呢
[00:04:58] 非常多
[00:05:00] 11 个
[00:05:01] 非常庞大的
[00:05:04] 有钱有势的家族
[00:05:06] 那么在有的股份里面呢
[00:05:08] 在这句话下面呢
[00:05:09] 就有小字的注解
[00:05:12] 怎么住的呢
[00:05:13] 说是保龄侯、尚书令、史公之后
[00:05:18] 黄森共18 都中现住着十房
[00:05:22] 原籍现居
[00:05:25] 临时八方
[00:05:27] 确实很很旺盛的一个家庭
[00:05:30] 家庭虽然旺盛
[00:05:31] 但使相聚
[00:05:33] 他
[00:05:33] 他个人的话呢
[00:05:34] 他很不幸
[00:05:36] 他父母双亡
[00:05:38] 他很小
[00:05:39] 他就由他的叔叔来抚养
[00:05:44] 那么这两个叔叔啊
[00:05:46] 一个是综静侯
[00:05:48] 一个是保龄侯
[00:05:51] 哪位是哥哥
[00:05:52] 哪个是弟弟呢
[00:05:53] 其实一看这个小住
[00:05:55] 应该问题迎刃而解
[00:05:58] 为什么呢
[00:05:59] 因为大家知道在封建社会
[00:06:02] 特别是在清朝
[00:06:03] 皇帝如果给一个人封了一个爵位
[00:06:08] 而且允许他的爵位呢
[00:06:10] 是西地往下传递
[00:06:13] 那么
[00:06:14] 第一代封的是保龄侯
[00:06:17] 往下传
[00:06:18] 一定要传给长房长子
[00:06:23] 所以
[00:06:25] 浠
[00:06:25] 这个保龄侯的这个
[00:06:28] 史耐
[00:06:30] 他一定是哥哥
[00:06:31] 懂这意思了吗
[00:06:33] 啊
[00:06:33] 因为只允许老大来晨曦这样一个头衔
[00:06:40] 那么我老二我有功
[00:06:42] 啊
[00:06:43] 你皇帝喜欢也得给我封侯
[00:06:45] 可以
[00:06:45] 但是要换一个称谓
[00:06:48] 那么
[00:06:49] 这史家兄弟呢
[00:06:50] 看来在当时啊
[00:06:52] 很得皇家的皇帝的宠爱
[00:06:56] 也都很努力的为皇帝效劳
[00:06:58] 所以十点这个人呢
[00:07:00] 他就
[00:07:02] 也封了侯
[00:07:03] 就封城了中晋侯
[00:07:07] 所以我这个逻辑你听明白了吧吧
[00:07:09] 就是因为
[00:07:11] 保灵侯只能传给老大
[00:07:13] 所以说史奈一定是哥哥
[00:07:18] 诗婷一定是弟弟
[00:07:21] 那么把这个搞清楚很重要吗
[00:07:24] 很重要
[00:07:26] 因为我一再强调红楼梦它带有这个家族史的特点
[00:07:32] 我多次讲到书中的贾母这个形象
[00:07:37] 它的原型就是康熙朝苏州织造李煦的一个妹妹
[00:07:46] 她嫁给了曹寅
[00:07:48] 曹寅当时是江宁织造
[00:07:53] 曹寅就是曹雪芹的祖父
[00:07:56] 这里是就是曹雪芹的祖母
[00:08:00] 那么从生活的真实升华到艺术的形象
[00:08:05] 曹雪芹呢
[00:08:06] 就给这个
[00:08:07] 他的祖母这家啊
[00:08:09] 这个姓氏呢
[00:08:10] 有理
[00:08:12] 变为了使
[00:08:16] 啊
[00:08:16] 所以他就把他整个祖母这一个族系啊
[00:08:19] 都让他姓史
[00:08:21] 那么在真实的历史档案当中你可以查到
[00:08:26] 康熙朝苏州织造李煦的儿子老大就叫李赖
[00:08:35] 老二
[00:08:36] 就这一
[00:08:39] 啊
[00:08:39] 所以这个就更清楚了
[00:08:41] 对不对啊
[00:08:43] 所以他写这个贾母啊
[00:08:46] 她就是以这个他真实的祖母李氏为原型
[00:08:52] 那么书中所出现的这个
[00:08:55] 史奈诗婷
[00:08:58] 起码这个名称的原型就是
[00:09:02] 他的祖母的哥哥
[00:09:05] 李旭的两个儿子的名字的现成的挪用
[00:09:12] 因此呢
[00:09:12] 把这个讨论清楚呢
[00:09:14] 不仅是搞清楚了谁是哥哥
[00:09:16] 谁是弟弟
[00:09:17] 也同时呢
[00:09:18] 进一步的增强了我们这样一个印象
[00:09:20] 就是说确实红楼梦这个书虽然是小说
[00:09:25] 但是它是有生活原型的
[00:09:27] 有生活依据的
[00:09:28] 否则呢
[00:09:30] 他梳理面的这两个角色的名字不会这样取
[00:09:34] 因为有朋友跟我讨论啊
[00:09:35] 说因为一般来说的话呢
[00:09:37] 这个奶是什么意思啊
[00:09:38] 乃是又一个的意思是不是啊
[00:09:41] 一个叫鼎
[00:09:42] 再来一个顶
[00:09:44] 上面加一奶毒奶
[00:09:45] 对吧
[00:09:46] 因此呢
[00:09:46] 应该顶事哥哥乃是弟弟好像才顺理成章
[00:09:50] 对不对
[00:09:51] 那么但是李旭当时不知道怎么想的
[00:09:53] 他就偏偏他
[00:09:55] 生了个儿子就叫
[00:09:57] 你赖
[00:09:58] 再生一个儿子呢
[00:09:59] 就不要上面那个***
[00:10:01] 他叫李鼎
[00:10:02] 这是历史事实
[00:10:04] 啊
[00:10:04] 所以这个很有意思啊
[00:10:07] 由此就进一步证明了我在上一家里面所得出的结论
[00:10:11] 就是只限于这个角色它的真实性
[00:10:14] 可能超过了十二钗当中的
[00:10:18] 其他的菜
[00:10:22] 啊
[00:10:22] 作者就是如实来写他生活当中这样一个表妹的种种情况
[00:10:30] 啊
[00:10:30] 那么这样
[00:10:31] 虽然书里面没有对这个
[00:10:33] 人物关系进行一个叙述性的概括
[00:10:36] 可是我们可以帮他概括啊
[00:10:38] 现在我们就搞清楚了
[00:10:40] 就这史大姑娘
[00:10:42] 她呢
[00:10:43] 从小呢
[00:10:45] 父母双亡
[00:10:46] 他有两个叔叔轮流来抚养
[00:10:51] 那么有时候他会到他的祖姑
[00:10:54] 贾母身边而来
[00:10:56] 啊
[00:10:57] 是他的祖公
[00:10:58] 明白了吧
[00:10:59] 就是他的父亲
[00:11:02] 的复姓
[00:11:04] 应该是贾母的一个兄弟
[00:11:08] 这么一个人物关系吧
[00:11:10] 所以他是亲戚
[00:11:11] 当然血缘上呢
[00:11:14] 不像林黛玉跟贾母啊那么亲近
[00:11:16] 明白吧
[00:11:17] 林黛玉是贾母的亲生女儿的亲生女儿
[00:11:21] 那么史湘云呢
[00:11:23] 它稍微的
[00:11:24] 啊
[00:11:25] 远了一点
[00:11:26] 也不是很远
[00:11:27] 所以贾母很喜欢他
[00:11:30] 史湘云虽然自幼父母双亡
[00:11:33] 但是生仔连阿旁宫都住不下的金陵史家
[00:11:37] 他轮流寄养的两位叔叔家也都是封了侯的豪门贵族
[00:11:42] 史湘云是名副其实的千金小姐
[00:11:46] 但是红楼梦中的乐中悲曲却这样描写史湘云
[00:11:51] 纵居那绮罗丛
[00:11:53] 谁知娇养
[00:11:55] 那么
[00:11:55] 史湘云在两位叔叔家里究竟过着什么样的生活呢
[00:12:01] 书里面没有总体性的、概括性的交代
[00:12:05] 但是通过一些人物的对话有所透露
[00:12:10] 有所透露
[00:12:14] 他生活的并不好
[00:12:16] 按说应该很好啊
[00:12:18] 因为这两个数都是封侯的呀
[00:12:20] 是不是啊
[00:12:21] 甭说这两个侯爷本身了
[00:12:23] 一个中尽头的夫人
[00:12:26] 她来这个
[00:12:27] 参与一个丧事
[00:12:29] 前面有喝道之声
[00:12:31] 是不是啊
[00:12:33] 何等威严吧
[00:12:36] 当时应该是大富大贵
[00:12:39] 但是史湘云在
[00:12:42] 这两个数家庭里面生活都很不愉快
[00:12:46] 他不可能经常见到他的叔叔
[00:12:47] 就像林黛玉
[00:12:48] 你现在回想一下
[00:12:50] 在荣光付里面
[00:12:51] 林黛玉和贾政直接见面的机会多不多呀
[00:12:55] 有关的场景描写多不多呀
[00:12:57] 很少的
[00:13:00] 那么他一般是和谁一天到晚见面的
[00:13:03] 和王夫人
[00:13:04] 因此
[00:13:05] 使相遇也是一样
[00:13:07] 所谓寄养在他叔叔家里面
[00:13:11] 就等于说是寄养在他婶婶家里面
[00:13:13] 明白了吧
[00:13:15] 他每天所接触最多的是他的婶婶
[00:13:17] 那么两个婶婶对他怎么样呢
[00:13:19] 非常苛刻
[00:13:20] 对他不好
[00:13:22] 在第32 回
[00:13:25] 通过薛宝钗跟西人对话
[00:13:29] 那么
[00:13:30] 薛宝钗透露
[00:13:31] 实际上也就是曹雪芹通过薛宝钗的语言向读者透露啊
[00:13:37] 徐宝才这么说说我进来看云丫头的这个神情啊
[00:13:42] 我在风里言风里雨的听起来
[00:13:46] 那云丫头在家里头啊
[00:13:48] 竟是一点儿做不得主
[00:13:52] 他们家呢
[00:13:53] 嫌费用大
[00:13:54] 竟不用那些针线上的差不多的东西呢
[00:13:58] 都是他们娘们动手
[00:14:02] 为什么这几次他来了
[00:14:04] 他和我说话
[00:14:06] 键
[00:14:06] 别人在眼前
[00:14:08] 他就说家里累的慌
[00:14:11] 我再问他
[00:14:13] 两句家常过日子的话
[00:14:15] 他就连眼圈都红了
[00:14:17] 口里含含糊糊
[00:14:19] 待说不说了
[00:14:23] 薛宝钗就跟西人啊
[00:14:25] 私下怎么说也就让读者明白
[00:14:28] 就是说他寄养在两个输家里面呢
[00:14:31] 两个婶婶对她不好
[00:14:34] 啊
[00:14:35] 因为这个看那个
[00:14:37] 红楼梦本身我就知道是吧
[00:14:39] 像贾宝玉啊
[00:14:40] 它的一些针线上的东西
[00:14:43] 比如他的鞋啊
[00:14:45] 她的肚兜儿
[00:14:46] 都是由丫头啊来
[00:14:49] 制作
[00:14:51] 啊
[00:14:51] 除非比如说他过生日了
[00:14:52] 那么可能那个她的妹妹探春会做一双鞋送给她
[00:14:56] 那是额外的
[00:14:58] 日常都是丫头们的活儿啊
[00:15:00] 甚至一些初始的一些
[00:15:03] 啊
[00:15:03] 那些婆仔啊
[00:15:06] 那些富人做的活儿可是在这个
[00:15:09] 侯业家里面呢
[00:15:11] 实际上也得做很多的针线活
[00:15:14] 累的很
[00:15:17] 啊
[00:15:17] 这个
[00:15:18] 劳动强度一过
[00:15:19] 你这个人还有什么乐趣呢
[00:15:22] 当然表面是风光的啊
[00:15:24] 书里面有很多这个直接的描写啊
[00:15:27] 比如说
[00:15:29] 这个
[00:15:31] 第3 1回啊
[00:15:34] 而且他这个又来到荣国府啊
[00:15:36] 就有人回史大姑娘来了
[00:15:38] 一时呢
[00:15:39] 只见史湘云带领众多丫鬟媳妇走进院
[00:15:44] 表面风光
[00:15:45] 他婶婶是很懂的吧
[00:15:47] 谁说我们对这个姑娘不好啊
[00:15:49] 对不对
[00:15:50] 串亲戚出门儿
[00:15:51] 你看跟一大堆丫头婆子
[00:15:54] 衣服穿得整整齐齐的
[00:15:56] 书里还有一个细节说说
[00:15:58] 史先生说这衣服穿的太热
[00:15:59] 我婶婶非让我穿她身上
[00:16:02] 她穿这个是希望她保养好身体嘛
[00:16:06] 希望他防寒吗
[00:16:08] 哎
[00:16:08] 那现在看来并不是就是说你不能给我们丢脸道歉
[00:16:12] 一家呀
[00:16:13] 你得体面
[00:16:14] 不管你穿得多难受啊
[00:16:16] 你得给我穿好了
[00:16:18] 啊
[00:16:19] 一大群丫头婆子为随
[00:16:20] 但实际上很不幸福
[00:16:23] 啊
[00:16:25] 史湘云呢在
[00:16:28] 叔叔家里面所领的那个零用钱也很少啊
[00:16:31] 他也没有直接的交代
[00:16:33] 他也是通过这个
[00:16:35] 情节流动当中
[00:16:37] 薛宝钗和史湘云啊
[00:16:39] 两个讨论怎么在这个
[00:16:41] 荣国府里面
[00:16:42] 在大观园
[00:16:44] 请人赏菊花
[00:16:46] 吃螃蟹
[00:16:47] 那时候提起来的是吧
[00:16:49] 徐宝就有这样的话
[00:16:51] 徐宝才说啊
[00:16:52] 说你家里你又作不得主
[00:16:55] 一个月通共这几道钱
[00:16:57] 你还不够盘缠呢
[00:16:59] 就说你要在这儿请大家赏菊吃螃蟹
[00:17:03] 你哪来钱啊
[00:17:04] 对不对是吧
[00:17:06] 所以你还要开诗社
[00:17:07] 你要做东
[00:17:09] 而且有直截了当的说说你婶娘们听见了
[00:17:11] 越发抱怨你了
[00:17:15] 从这个话里话外透露啊
[00:17:18] 史湘云
[00:17:18] 在
[00:17:19] 两个叔叔的府里面呢
[00:17:21] 侯爵府那个地位是比这个
[00:17:24] 现在书里描写荣国府啊
[00:17:27] 要高的
[00:17:28] 啊
[00:17:28] 因为荣国府他最早
[00:17:31] 当然他是荣国公
[00:17:33] 地位很高
[00:17:33] 但到了
[00:17:36] 中国工
[00:17:37] 之后
[00:17:39] 贾母的丈夫也去世之后
[00:17:41] 那么现在假设系列角只是一个一等将军了啊
[00:17:46] 地位就要低得多
[00:17:48] 但是呢
[00:17:49] 这两个侯爵府呢
[00:17:52] 给这个
[00:17:53] 史湘云的这个月钱呢
[00:17:55] 是有几吊钱
[00:17:57] 而这个我们从书里可以看到啊
[00:18:00] 在荣国府
[00:18:02] 迎春
[00:18:04] 探春西村啊
[00:18:05] 后来包括林黛玉每个月的月薪是多少啊
[00:18:09] 是二两银子
[00:18:12] 反正多得多吗
[00:18:14] 所以这个时相应的处境呢是不好的
[00:18:17] 那么说到这儿呢
[00:18:18] 有的同学跟我讨论
[00:18:19] 哎
[00:18:19] 说这个解决这个问题不很简单嘛
[00:18:22] 你贾母又是
[00:18:25] 啊
[00:18:25] 他们这个
[00:18:26] 同族的人对不对啊
[00:18:28] 那么史湘云又是你的这样一个哈侄孙女儿
[00:18:33] 你就把她接到你这来抚养不就齐了吗
[00:18:38] 那这个红衣服提出这个问题要跟你讨论
[00:18:43] 你怎么跟他回应啊
[00:18:46] 你怎么说啊
[00:18:48] 要知道
[00:18:49] 在那个时代
[00:18:50] 那个社会
[00:18:52] 贾母酸是她娘家的人
[00:18:55] 但是他既然有亲叔叔
[00:18:58] 根据当时的
[00:19:00] 伦理秩序
[00:19:03] 贾母不能够强行的把她接到自己身边来抚养
[00:19:09] 他两个叔叔在表面上也绝不会放弃对他的抚养
[00:19:15] 就在那个社会里面
[00:19:16] 这是行不通的
[00:19:18] 明白我的意思了吧
[00:19:19] 何况两个叔叔还都系着很高的爵位
[00:19:23] 是不是啊
[00:19:24] 沈虽然对他不好
[00:19:26] 但婶婶在这点上
[00:19:28] 面子上他不能丢面儿
[00:19:31] 啊
[00:19:32] 所以说贾母只能时不时的把她接来玩儿一玩儿
[00:19:36] 让她在这儿呢
[00:19:37] 能够过一点儿舒心的日子
[00:19:40] 到时候呢
[00:19:41] 还得把他送回去
[00:19:42] 有时候呢
[00:19:43] 他还不想回去呢
[00:19:45] 那边又来人接他
[00:19:47] 因为那边觉得你住久了
[00:19:48] 住久算怎么回事儿啊
[00:19:50] 是不是啊对不对你不也等于是无形中丢我们家脸嘛
[00:19:54] 对不对
[00:19:55] 好
[00:19:55] 你无言的***了
[00:19:56] 我们对你不好了
[00:19:58] 谁对你不好啊
[00:20:00] 主要是派一些丫头婆子还是接她
[00:20:03] 这就是史湘云
[00:20:04] 她的一个
[00:20:06] 命运
[00:20:08] 啊
[00:20:09] 所以这个姑娘啊
[00:20:11] 那么样的天真
[00:20:12] 那么样的活泼
[00:20:15] 那么样的充满了这个生命的这个源动力
[00:20:18] 但是它的寄养的生活
[00:20:22] 很不理想
[00:20:25] 虽然住在表面风光的叔叔家里
[00:20:28] 但是寄人篱下的史湘云却过着并不幸福的生活
[00:20:33] 尽管贾母经常节食
[00:20:34] 湘云来贾府小住毕竟不是长久之计
[00:20:40] 但是史湘云每次在贾府惊鸿一瞥的短暂出现却都异常的精彩
[00:20:46] 那么史湘云在贾府究竟过着怎样的生活呢
[00:20:52] 那么到了贾母这儿呢
[00:20:53] 他很愉快
[00:20:55] 他得到了很多的温暖
[00:20:57] 他自己也充分把自己这个天性当中的最美好的一面的呈现出来
[00:21:02] 书里面有许多的临写、暗写
[00:21:06] 好
[00:21:06] 许多这样的
[00:21:08] 斑点似的这种关于它的这个文笔啊
[00:21:11] 比如说
[00:21:13] 他很小的时候
[00:21:16] 他就被贾母接到这个荣国府来坐着玩儿过
[00:21:20] 贾母呢
[00:21:21] 就派这个珍珠来服侍他
[00:21:25] 这个珍珠就是后来的袭人
[00:21:28] 那么他跟珍珠呢
[00:21:31] 相处的很好
[00:21:33] 珍珠棉应该比他还大一点儿
[00:21:36] 所以两人就在一起说悄悄话
[00:21:38] 在第32 回
[00:21:41] 就透露出来是吧
[00:21:42] 因为驶向又到了荣国府
[00:21:44] 那么这个时候西人就给他依旧人就说了
[00:21:47] 说你还记得十年前咱们在西边暖阁住着
[00:21:51] 晚上你同我说的话
[00:21:55] 那会子不害臊
[00:21:56] 这会子怎么又害臊啦
[00:21:59] 这话是怎么出来的
[00:22:00] 就是因为都听说这个史湘云
[00:22:02] 当时她定亲了
[00:22:05] 啊
[00:22:05] 他已经长大了
[00:22:07] 到了定亲的时候了
[00:22:09] 其实按年龄算
[00:22:09] 可能他那个还不完全到定亲的时候
[00:22:12] 可是你想想他那样的是不是婶婶
[00:22:15] 什么心思啊
[00:22:16] 就得把他早打发出去
[00:22:18] 对不对啊
[00:22:20] 就给他定亲了
[00:22:22] 所以这个时候袭人呢
[00:22:24] 先问定亲的事儿
[00:22:25] 他就害臊
[00:22:26] 所以说说你害什么臊
[00:22:27] 十年前你给我说悄悄话
[00:22:29] 什么悄悄话没有直接写出来
[00:22:31] 留下一个让我们读者去想象的空间
[00:22:35] 史湘云啊他在这个
[00:22:37] 农夫的生活的简朴生活啊
[00:22:40] 它可以非常开放
[00:22:42] 由着自己的天性啊啊去发挥
[00:22:44] 他经常女扮男装
[00:22:47] 啊
[00:22:48] 这个在他的这个
[00:22:49] 书是人家是绝对不可能的
[00:22:52] 可是在贾母这儿呢
[00:22:53] 贾母是个很开放的人
[00:22:55] 又很喜欢他
[00:22:56] 哎
[00:22:56] 他就由着性子来
[00:22:57] 他就女扮男装
[00:22:59] 啊
[00:22:59] 有一回呢
[00:23:00] 它里边男装啊
[00:23:01] 他就离家比较远
[00:23:02] 贾母因为老眼昏花
[00:23:04] 看不清
[00:23:04] 就以为是宝玉
[00:23:05] 因为他穿的是宝玉的衣服啊
[00:23:08] 就说
[00:23:08] 哎
[00:23:09] 宝玉你过来仔细
[00:23:12] 头上挂着讷灯
[00:23:13] 睡着朝下灰来
[00:23:16] 迷了眼
[00:23:18] 这句话非常生动
[00:23:20] 所以我的研究方法就一个就是圆心研究
[00:23:22] 一个就是什么呀
[00:23:23] 文本细读
[00:23:25] 这句话写得很细啊
[00:23:27] 如果一个纯虚构的小说
[00:23:29] 我个人认为不太可能出现这样的句子
[00:23:32] 就是因为作者在那样的家庭生活过
[00:23:35] 所以他写富贵
[00:23:36] 家庭的富贵
[00:23:38] 他写的很真实
[00:23:40] 如果你想像富贵家庭的话呢
[00:23:41] 他真是世上怎么会有灰呢
[00:23:43] 一定是四面光亮堂堂
[00:23:46] 是不是啊
[00:23:47] 那个曹雪芹他写
[00:23:48] 他写的王夫人的屋里面那个椅子上那个靠垫儿
[00:23:53] 半旧的
[00:23:55] 是吧
[00:23:57] 他写的很真实
[00:23:58] 他并不是不富贵
[00:23:59] 明白吧
[00:23:59] 在富贵的家庭
[00:24:01] 东西也得用
[00:24:02] 用到一定程度以后才能够更新啊
[00:24:05] 都会有一个半旧的状态
[00:24:06] 那么这个灯睡得上呢
[00:24:09] 是可能积灰的
[00:24:10] 这灰可能会在比如说一定的节庆之前进行打扫
[00:24:15] 可是没打扫的时候上面就有灰
[00:24:18] 而且更睡得很长是吧
[00:24:20] 你女扮男装之后呢
[00:24:22] 你头上还有冠是吧
[00:24:24] 就可能碰着灯睡了
[00:24:25] 这样就可能照相回来眯了眼
[00:24:28] 贾母就认错了
[00:24:30] 以为是宝玉
[00:24:31] 其实就是他
[00:24:32] 啊
[00:24:32] 后来当然大家都很开心哈
[00:24:35] 那么这个他在这个他的这个
[00:24:39] 祖姑的身边
[00:24:42] 他多少的
[00:24:44] 享受到了一些
[00:24:47] 温暖
[00:24:48] 乐趣
[00:24:50] 那么他和这个贾母之间的这种关系啊
[00:24:54] 书里面始终没有知了代用一句叙述性的话来交代
[00:24:58] 可是呢
[00:24:58] 很多细节
[00:25:00] 反映出来他们非常亲密
[00:25:02] 有特殊的关系啊
[00:25:03] 比如说在第37 回啊
[00:25:07] 当时讲解到这个大关里面去玩啊
[00:25:11] 于是就
[00:25:14] 到了这个偶像
[00:25:15] 谢
[00:25:16] 啊
[00:25:17] 那么甲就有所回忆吧
[00:25:19] 就说这个
[00:25:20] 我们史家当时
[00:25:21] 当时老院子里面啊
[00:25:23] 也有类似这么一个亭阁
[00:25:25] 叫做整暇阁
[00:25:28] 叫枕霞阁啊
[00:25:30] 那么这个时候呢
[00:25:31] 贾母就让人啊来练这个偶像系的那个对子呢
[00:25:35] 由谁来练呢
[00:25:38] 这个当时周围这些人很多
[00:25:41] 那么作者不安排别的人练
[00:25:43] 只安排指向云南练
[00:25:47] 啊
[00:25:47] 随便就是这个芙蓉影破归兰霞
[00:25:52] 林藕香深写竹桥
[00:25:56] 好
[00:25:56] 这个写在有的部分上呢
[00:25:58] 又加了三点水写作解
[00:26:03] 那么这个贾母还讲到当年啊
[00:26:05] 他小时候在枕霞阁因为玩耍掉在水里面
[00:26:09] 后来救上来之后呢
[00:26:11] 碰到那个族钉子
[00:26:12] 结果呢鬓角这儿呢碰出一个
[00:26:14] 喔
[00:26:15] 现在留下指头大的那么一个凹槽
[00:26:18] 咱们还提起这个事儿啊
[00:26:21] 那么
[00:26:23] 这些怀旧的、斑点似的文字
[00:26:27] 就使我们对史湘云
[00:26:29] 她的家族背景就有了更丰富的想象
[00:26:37] 那么这个史湘云呢
[00:26:40] 他是舍不得贾母
[00:26:42] 舍不得荣国府
[00:26:44] 每次到荣国府
[00:26:45] 他都舍不得走
[00:26:47] 那么在第36 回末尾写道啊
[00:26:50] 忽见史湘云穿着齐齐整整走来
[00:26:52] 辞说家里打防来接她
[00:26:55] 那使项羽只是眼泪汪汪的
[00:27:00] 键有他竟然在眼前呢
[00:27:01] 又不敢十分委屈他加入
[00:27:04] 回去告诉他婶娘们在他家去
[00:27:07] 又恐她受气
[00:27:09] 给她都走出门了
[00:27:10] 又回头嘱咐宝玉啊
[00:27:12] 说啊
[00:27:13] 老太太想不起我来啊
[00:27:14] 你时常提着些大方人接我去
[00:27:18] 他写出这样一个寄养在叔叔婶婶家
[00:27:22] 可是又不能获得幸福生活的小姑娘
[00:27:27] 在荣国府难得的能够享受到一些
[00:27:31] 愉快的生存的乐趣
[00:27:35] 他这样写这个
[00:27:37] 世上的生命存在正向我上一讲所说
[00:27:40] 是项羽这个人物
[00:27:42] 这个艺术形象和生活当中的原形肯定距离啊
[00:27:46] 非常小
[00:27:47] 几乎就是生活当中的真实人物的
[00:27:52] 如实苗木
[00:27:54] 啊
[00:27:54] 所以他写到他的方方面面以后呢
[00:27:56] 包括他的缺点
[00:27:57] 比如说他大舌头
[00:27:58] 咬字不清
[00:28:00] 这书里面有很明确的交代
[00:28:02] 是不是啊
[00:28:03] 林黛玉就讥笑过他们啊
[00:28:05] 说连个二哥哥也叫不上来
[00:28:07] 只是爱哥哥
[00:28:08] 爱哥哥的回来赶围棋儿
[00:28:10] 又该你闹着12345 了
[00:28:13] 说他们下围棋的初级阶段可能是无早期啊
[00:28:18] 这就是像他有缺点啊
[00:28:21] 第59 回啊
[00:28:22] 这早上起来啊
[00:28:24] 下过点微雨
[00:28:26] 这个时候
[00:28:28] 史湘云怎么样啊
[00:28:30] 啊
[00:28:31] 她两腮作痒
[00:28:33] 他怎么啦
[00:28:36] 恐又犯了杏斑癣
[00:28:39] 红楼梦里的美女是生癣的耶
[00:28:44] 这一般的作家敢这么写吗
[00:28:46] 是不是啊
[00:28:48] 这红楼梦选秀你能化装成几块癣商场吗
[00:28:52] 是不是啊
[00:28:53] 哎
[00:28:53] 但是曹雪芹他写个小说呢
[00:28:55] 哎
[00:28:55] 他就这么写
[00:28:56] 非常真实
[00:28:57] 当时即使是贵族的家庭的小姐
[00:29:01] 也掌心班选
[00:29:03] 首先这个史上又觉得两腮范阳
[00:29:06] 啊
[00:29:07] 就发作了
[00:29:09] 然后他就问这个保胎药
[00:29:12] 这个药擦了以后好治
[00:29:15] 啊
[00:29:15] 要这个
[00:29:17] 蔷薇硝
[00:29:19] 结果呢
[00:29:20] 保胎就说说它的配置呢
[00:29:22] 给了宝琴她们了
[00:29:24] 然后说
[00:29:25] 听说待遇呢
[00:29:26] 配了很多
[00:29:26] 让她到待遇拿去
[00:29:27] 就可见这些人全有血
[00:29:30] 是不是啊
[00:29:31] 对吧
[00:29:32] 这个曹雪芹写的真是很必要
[00:29:34] 但是虽然他这么写
[00:29:36] 可是我们想起这些姑娘们来
[00:29:37] 还觉得很美
[00:29:39] 真实是美的本质
[00:29:43] 红楼梦中的女儿们之所以为读者所喜爱
[00:29:47] 是因为他们迥然不同
[00:29:49] 有异常可爱的性格
[00:29:51] 让读者感受到了人物鲜活的生命里
[00:29:55] 史湘云更是其中的突出代表
[00:29:58] 在红楼梦中
[00:29:59] 作为重要角色的史湘云的出场次数并不多
[00:30:03] 那么刘心武先生是怎么分析这种斑点式的写法呢
[00:30:09] 那么我们这个总结一下
[00:30:12] 这个史湘云啊
[00:30:13] 在80 本书里面啊
[00:30:15] 它出现了几次
[00:30:17] 他到了荣国府几次
[00:30:20] 那么第一次就是第20 回
[00:30:22] 上一讲已经说了啊
[00:30:24] 就忽然有人报告说史大姑娘来了
[00:30:26] 他就在贾母跟前
[00:30:27] 就大说大笑的
[00:30:29] 它就来了
[00:30:31] 那么他什么时候离开的呢
[00:30:33] 没有明确交代是吧
[00:30:35] 但是你如果文本细读的话
[00:30:37] 发现就第22 回他都还在
[00:30:40] 还在荣国府
[00:30:42] 但是到后来呢就
[00:30:45] 又没他的事儿了啊
[00:30:47] 那么
[00:30:50] 第31 回
[00:30:50] 他又突然出现
[00:30:53] 啊
[00:30:53] 第36 回末尾呢
[00:30:55] 都说家里人呢
[00:30:57] 来把她接走了
[00:30:59] 那么这是他第二次到荣国府
[00:31:03] 第三次呢
[00:31:05] 紧接着她很快她又回到中国
[00:31:07] 复就是因为
[00:31:09] 贾宝玉他们呢
[00:31:10] 成立了海棠诗社
[00:31:13] 啊
[00:31:14] 这个新人呢
[00:31:14] 派一个送妈妈
[00:31:17] 送一些鲜荔枝去给这个
[00:31:20] 史湘云
[00:31:21] 史湘云就顺便问
[00:31:23] 说他们在干嘛呢
[00:31:25] 送妈妈也不懂
[00:31:26] 就说他们好像是起什么诗社
[00:31:28] 说要作诗呢
[00:31:29] 人一听就急了
[00:31:30] 你说作诗怎么把他给忘了呢
[00:31:32] 是吧
[00:31:34] 回来送妈妈
[00:31:35] 这么一说呢
[00:31:36] 贾宝玉就立刻就催着贾母说就是把它再接来
[00:31:39] 贾母说天太晚了
[00:31:41] 因为这两个福地可能离他们都比较远
[00:31:44] 当时也不知道实际上是住在中晋侯佳还是住在这个
[00:31:49] 这个保龄侯家总之都比较远啊
[00:31:52] 所以第二天就把他还是接来了
[00:31:55] 那么这就是它
[00:31:57] 第三次
[00:31:59] 来到
[00:32:01] 荣国府是吧
[00:32:02] 一直到第42 回都有他的身影出现
[00:32:06] 但是他什么时候又离开了
[00:32:08] 没有再说
[00:32:09] 那么到了第49 回
[00:32:12] 就有一个明确的交代
[00:32:13] 就是上一向我提到了就是
[00:32:16] 他的一个叔叔时代
[00:32:19] 保龄侯外迁了
[00:32:22] 因此呢
[00:32:22] 要把全家都带到外地去
[00:32:25] 贾母呢
[00:32:26] 就舍不得这个
[00:32:28] 史湘云就把史湘云留下来了
[00:32:31] 住到荣国府
[00:32:32] 一直到80 回
[00:32:33] 他就没有离开了
[00:32:36] 这是这个书里面史湘云啊她几次出现的情况
[00:32:40] 那么通过上一讲和这一讲呢
[00:32:43] 我得出这样一个结论
[00:32:45] 供大家参考
[00:32:47] 就是说如果是一个纯虚构人物
[00:32:50] 是不可能啊
[00:32:51] 采取这种写法的也写不出这个样子的
[00:32:54] 因为我自己写过长篇小说
[00:32:57] 啊
[00:32:57] 我给这个人物设计它的这个
[00:33:00] 家庭
[00:33:00] 它的来历
[00:33:01] 它的来龙
[00:33:03] 他的去卖
[00:33:04] 我写出要特别小心
[00:33:06] 因为它是一个完全虚构的生活
[00:33:09] 一句比较少的一个角色
[00:33:11] 我就得特别爱提她绳儿
[00:33:13] 我得让前后啊
[00:33:14] 随时啊
[00:33:15] 就是得噪音吧
[00:33:17] 我得让他的最后呢好像得特别圆满
[00:33:21] 只有我最熟悉的角色写的时候我最放心
[00:33:24] 有时候我就反而呢不去细针密缝
[00:33:28] 因为只有这么一个场景
[00:33:30] 我把他写的小说就是这样
[00:33:31] 他就这么说的
[00:33:32] 当时就这表现
[00:33:34] 啊
[00:33:34] 就这么有趣
[00:33:37] 根据我自己的写作经验和我的阅读经验
[00:33:40] 我认为呢
[00:33:41] 史湘云这个角色确实
[00:33:44] 相对于其他的角度来说的话呢
[00:33:47] 这个艺术形象和原型之间的距离最短
[00:33:51] 圆形研究室刘敬先生分析红楼梦的主要方法
[00:33:56] 他认为
[00:33:56] 红楼梦中的史湘云是有人物原型的
[00:34:00] 甚至它与原型之间是高度贴合的
[00:34:04] 那么
[00:34:05] 史湘云的原型究竟是谁呢
[00:34:09] 那么
[00:34:12] 根据这些情况
[00:34:13] 我们可以啊得出这样一个结论
[00:34:15] 就是史上这个角色呢
[00:34:16] 确实啊
[00:34:17] 他是有生活原型的
[00:34:19] 这个原型应该就是
[00:34:22] 康熙朝
[00:34:24] 苏州织造
[00:34:27] 李旭的一个妹妹
[00:34:29] 嫁给
[00:34:31] 曹营
[00:34:33] 成为了曹雪芹祖母以后
[00:34:37] 这个
[00:34:38] 曹家的这一位女士
[00:34:41] 她娘家的一个姑娘
[00:34:44] 从辈分上来说的话呢
[00:34:46] 应该是曹雪芹的一个姓李的表妹
[00:34:52] 就是这样一个真实的生命存在
[00:34:56] 他把他呢
[00:34:58] 就写到了书里面
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