本字幕由天琴实验室独家AI技术生成 玄奘13岁剃度为僧 由于他学习刻苦 20多岁时已经成为一名大德高僧 他为求真经 西行求法 每到一个地方都会受到官员礼遇 国王的后代 但是在修辞古 玄奘遇到了一个叫木叉曲多的高僧 他认为玄奘不必再西行了 就跟着自己学习佛法就可以了 因为他的佛学修养就是真经 玄奘当然不会放弃西行求法的誓愿 但也希望能像这位高僧学习学习 于是 两位高僧进行了一场精彩的辩经 到底是木叉曲多的学问高 还是玄奘的学问深呢 这场精彩的汴京 最后谁获胜了呢 ER 玄奘为什么没有把这段汴京的经历写进大唐西域记中呢 请听复旦大学钱文忠教授继续为我们讲玄奘西游记修辞汴京 那上一讲我们讲到玄奘到了秋词以后呢 在例行的接受了国王的供养以后呢 就去拜见精神领袖了啊 那个就是牧差距多 这个木差啊 莫撒咯啊木差距都不是等闲之辈 他是一个海归 哎 老海龟 他曾经留学印度20 几年 而且根据记载 他博览群书经 特别擅长声明 这个声明啊 不是我们今天讲的发表声明 那个声明这字是一模一样的 这个声明是古印度的主要的学科之一 明示知识的意思 比如佛教经常讲无明 啊 现在我们这个汉语成语里面有无名火 你经常动无名火 无名火并不是没有名次的火 并不是莫名其妙的火无名火的意思是没有知识的活 你吾知吾是控制不了自己乱发火 这个名是指知识 印度封声明英明 英明是讲逻辑 工巧明 工巧明是讲技术 声明是指什么呢 袁雪 语言学的意思 也就是说这个墓差距多 非常外语特别好 那在当时 外语好的标志当然就是烦问好 樊文特别好 因为他留留学印度20几年 所以得到秋之国王和秋之民众的极度的推崇 号称独步 呃 当时独步 独步求知的一个人物 那这个人内心有点傲 或者内心有点 呃 瞧不起别的僧人 这也是常情 这也是理智长情啊 没有什么意外 那么玄奘来拜访他 他按照秋之的民俗热情的接待你寻找 这是一定的 但是内心的深处 他未必认为你玄奘的佛学修养有多了不起 那么这样一来 由于摩擦 内心就把自己的位置放高了 当然 这场对话就很难是平等的 这木叉就问瓷土、砸心、俱舍、毗婆娑等一切皆有学知足得 不乏爱惜摄受 坚信也 那个木叉第一句话就是在秋池这个地方 那等于说在我这里啊 或者在阿斯里尔斯 在其特斯 这些基本的经典啊 皮婆娑啊 这个杂性啊 这些都是佛经的名字 都有 我这都有 学知足得你学好了以后啊 就很够你受用的了 不烦西涉受艰辛 没有必要再往西去 去受那种辛苦 遭去遭遇那些艰险 你拜我木叉为师不就行了吗 就这些精 你要学好了 你就可以大有所得 你到印度去 你连这些经都没好好学过 那木X 当然假设了 你这个东土来的僧人 这些精恐怕都没见过 那你要到印度去不是好高骛远吗 为了能够到印度求得真经 年轻的玄奘曾经放弃了在长安的优厚待遇 偷渡国境 不畏艰险 死里逃生 好不容易走到了秋赐国 然而在这里却受到了秋赐高僧的嘲笑 一个是曾经留学印度20年的大德高僧 一个是准备到印度求法的年轻僧人 他们之间将展开怎样的较量 面对秋子高僧的尖酸提问 玄奘又将如何应对 玄奘的回答很有意思 玄奘也不说 这些经我学过没有 这些经我见过没有 玄奘直接发问 此地有余钱润喉 他讲的这个榆钱论啊 是 一部佛经 全名叫瑜伽师地论 或者叫17 地论 啊 凡文的精明呢 就约家乐福米斯特这部经啊 他的地位啊 之重要啊 完全可以把它比作是 佛教的皇冠上的一颗明珠 玄奘到印度去西行求法 主要的目的就是在于寻找这部剧 所谓西天取经 西天取经 玄奘的确是带回来很多精 但是从玄奘的内心来讲 他最想找的就是这部于伽经于伽师地论 玄奘这个问问这个木叉居多 这种问法或这种做法 我们当然可以做出两种的推测或者猜测 第一种 玄奘的确是在虚心求教 叫他到了秋之 又遇见了这么一位留学印度20多年 在当地声望非常高的高僧 又来到了这个名字就叫奇特的这么一座庙里边 玄奘是虚心求教 就是真心想问问您这里有没有这不于切实地论 啊 这是一种可能 第二种可能 那就是玄奘已经开始采用一种辩论技巧 也就是什么呢 我跳出你的知识系统 啊不落入你的这个全套 我另外选 不经我来问你 你有没有遇切实地问 这两种可能都有 从道理上讲 当然我自己的这个判断呢 认为玄奘还是以前者 虚心请教的概率比较大 那么 按照我们一般人的这个想法 木差距多应该怎么回答呢 何用问世贤 见疏忽 真佛弟子者 不学视野 这个话首先就 不太客气 你不好好回答玄奘的这种讨教 你先e 口给封死 同时呢 又把玄奘心目当中至高无上的一部经典给定性 而且定性为邪见书 接下来的话 真佛弟子 不学视野 真正的 佛 佛门弟子啊 是不会学这部经 一部被玄奘奉为佛学经典之作的经书 为什么在秋词高耸的眼中却被视为无用的 玄奘听到这样的回答又会作何反应 在西游记中 唐僧是一个不善言辞的僧人形象 那么在现实中的玄奘又会是什么样子呢 那么玄奘听到这么一个回答以后 当然是出乎玄奘的意料的 玄奘满兴啊 来向您请教 来讨教 得到这么一个非常绝对的 一个非常不客气的直接下判断的回答 玄奘当然是会觉得震惊 另外一方面呢 也说明木差距多 作为一个小乘佛教的这么一个高僧啊 他的确在知识上的态度是有欠开放 玄奘一下子从非常敬仰这么一位高僧这种心理状态 一下 四肢由土 就在玄奘的心目当中 木叉变成一堆土了 啊 这儿还不值不值得一提 当然 这个对话或者说其实是一场请教 非常谦卑的一场请教 慢慢演变成一个话不投机的对话 而到这个份上 因为玄奘毕竟不是西游记里边那么窝囊的一个 只能天天提防着别人来吃他肉的啊 这么一个白白嫩嫩的法师 玄奘实际上是一个非常 有能力的 非常刚强的这么一个人物 那么这场请教 走向对话 到这个份上 就一定走向辩论需 而这场辩论 一定不会是和颜悦色 啊 因为这个木叉把话说绝了啊 玄奘的回答 当然就很不客气 他说什么呢 佛说 俱舍本国益友 恨其李苏岩 前非究竟所 所以雇来浴血 大成于其论耳 您刚才提到的这些杂心阿毗昙 阿毗昙就是AB 的吗 啊对法像这个聚首勾选啊这些 People 说 比bus 我们都有本国 都有本国是指唐朝 您别小看我们唐朝 啊 别以为您秋之离印度近 您就认为我们强 唐朝是佛教的蛮荒之地 不是这些经我们那里都有 先明白告诉你 第二 不光是我们那里都有 我还都学过了 我在本国 在唐朝就已经学过了 不光是学过了 我还认为这些晶啊 李叔眼浅 没有什么高深的东西 正是因为这样 我才想西行求法 去学习鱼切丝涤纶的 那这个话当然就是很硬的话啊 已经已经不再是一个 谦卑地请教的话 而是我跟你是威迪体 我们平等的来进行对话 我直截了当的把我的态度告诉你 玄奘的厉害还不止在这里 啊 这个当口当当然不会有 这西游记当中的孙悟空上去给他一棒子 猪八戒给他一耙子 不是玄奘就单打独斗啊 玄奘接下来的话就很厉害 又于伽论者 是后生菩萨米勒所说 精卫携书起步 巨无敌汪坑乎 再加上鱼伽师地论是未来佛米勒亲口所讲 你居然说他是鞋界 啊 你居然 那你等于说未来或遭了 或者未来佛在在在在这个 在在在 乱讲佛法啦 你难道就不怕无敌往坑乎 你难道就不怕你死了以后掉到地狱里头 你这不是明目张胆的在骂佛骂 你难道不怕遭报应吗 虽然玄奘的说法还很文雅 里边没有一个出口啊 但是基本上是破口了 玄奘对木叉基本上就给破口了 木叉怎么办 他很难办 他也没法办 为什么呢 因为他过于的托大 过于的倚老卖老 过于的 这个仰仗自己在知识上他自以为是的拥有的优势 他口不择言 她说漏嘴了 都说漏嘴了 犯下了骂佛的大嘴 你让他立马的这个认错 哎哟 对不起 我 我犯错误了 我犯了严重的错误 我骂佛了 他拉不下这个脸 那他是秋吃的D 高升啊 这个是不得了的 秋词又是西域的佛教中症 它的地位很崇高 他说 我没骂过 那你就犯了王宇最 这又是犯戒的 你立马撒谎 而且 何况旁边也不是你木叉和玄奘两个人啊 旁边还有一堆生人呢 你明明骂佛了 你又不能赖 你还不能改口 那这木叉就 让玄奘译木叉给叉到那个墙角去了 那是木差 没办法 但是木叉当然不是一般的人物了 但他 他这个 他不是暴得大名的 这人是有道理的 他马上见风使舵 王顾左右而言他 把话题泵给扭回来 不说佛的事儿了 咱说佛境 他接着也反问这个选择 活说等如所畏惧和未飞升 这个话是集没道理的 佛说毗婆娑也是一部佛经 无所畏惧 你还没懂呢你 你还没理解呢 和未飞升啊 你凭什么说她不生啊 木叉还是将从辩论树上是非常老道地把这个题目帮一下 偷换到一部自己相当有把握的佛经上 啊来来来 跟学长接着往下辩论 面对着这么一个在印度有非常长久的留学经历、研究经历的一位高僧 玄奘心里还是多少有点犯怵的 既不能讲婆说 我不解 又不能讲 婆说 我已解 玄奘怎么办呢 经过几个回合的较量 已经占有绝对优势的选择 却被老道的木叉引到了一个自己并不熟悉的博学领域 而这偏偏又是木叉最有把握 此时的玄奘陷入了进退两难的境地 完全处于被动局面 那么玄奘会不会就此认输 玄奘怎么做才能够变被动为主动 广告之后 请听复旦大学钱文忠教授继续为我们讲玄奘西游记修辞汴京 经过几个回合的较量 明明处于优势的玄奘却被木叉逼到了进退两难的境地 那么 玄奘是不是就此认输 玄奘怎么做才能够变被动为主动呢 玄奘是真厉害 了不起的高明 所以这个玄奘真的在历史上能够拥有那么高的地位 留下那么崇高的名望 那是有道理的 玄奘也是一个反问 就不回答你的说诗经节否 首先我还是很谦卑 它没有说阿木叉老二啊 不像孙悟空这样不差 老二你懂吗 他不敢 他毕竟是他毕竟是高僧啊 诗仙才是承认木叉您是师傅 您是长辈师先给你定位定好了 晶杰佛 师傅 您懂吗 这实在是把木叉居多 这个老人家给难死了啊 玄奘这么一手 那玄奘问你了 你 你不是说我不结嘛 那我就请教您 哎呦老师 那您肯定都懂吧 你懂吗 他要说我不懂的话 你刚才自己对玄奘那么不客气 你自己又是海归啊 老海龟自己又 在地位那么高 你也拉不下这个脸了 那说换不精 那也不行 你自己挑的这部剧 你现在不能把这个主题一换再换 那就没完没了了 那就说不下去了这个事儿 所以他只能摆在他面前的只有华山一条路 我进去 木叉就上了玄奘的党 我静姐我都懂 就摆出个老师傅的价值 我都懂啊 你问我我都懂 这就等于在辩论当中堵死了一切茶道 就没给自己留下余地 把自己在墙角那边自己站 墙角那一站我都懂啊 玄奘前面很开阔 可以各处进攻你啊 那么他顾不上了啊 他只能将提问权 交给了一个来自于唐朝的一个年轻的后辈僧人 交到了 把进攻的主动权交到了这个玄奘的手上 既然你全懂吧 那你当然不在乎 我来发问了 那么玄奘就彻底掌握了一个进攻的主动权 那么玄奘从俱舍论开始发问 应该说 还是让了木差三步 应该说这部经应该是木叉居多 比较熟悉的进 也没有说 我说我跟你木叉 我先问你一段论语 那木差不就差在哪了 论语他哪知道 他不一定知道的 那我先跟你讲这个 这个俱舍论 谁知道啊 木叉这个老师傅啊 也是真不争气啊 开头就错 这旋转一问他一回答就错了 玄奘乘胜追击 接着发文 因为这个汴京大家如果我会过去讲过 如果大家看过电视纪录片 这汴京速度是很快的 他有个一个问题往下问的 就问到你瞠目结舌 来不及应对 一方面可以检验你佛学的理论的熟练掌握的熟练程度 第二可以考验你联想 出于旁通的能力 所以他的问题是很快的 并不是问了一个 呃 穆超说 我回去查清 你要再来告诉你这个不行 你得当场给了了 所以第一个问题上去 木叉也不知道怎么搞错了 玄奘就接着他这个错 接着往下发问 记载说 涉税变动 老爷子啊 脸色都变了 就被玄奘这么问的 脸色都变了 脸上挂不住了 实在挂不住了 那么脸色又变了怎么办呢 你说不变了 那么你认输 那他也不敢 老爷子呢 就开始耍赖 耍一个什么赖呢 如在问余处 那请你再问别的地方 这点我我不理你 你问别的地方 玄奘在问这个老爷子还是讲不通这一下呢 真把木叉老爷子给逼急了 玄奘逼急了以后呢 他又口不遮言 急了 说什么呢 论文词语 俱舍论没这句话 他就跟玄奘说 你举手 你没这句话 你说这句话没有 按照印度的辩经的传统 其实到了这个份上 木X 就应该认输了 他不认输 而且说论无磁与就说它等于说你璇遭骂 你自己编了一部佛经来跟我练对吧 等于是这么一个吗 但是因为木插在秋池的地位太高了 如果换在别的地方 别人就起哄了 旁边就呜 这种汴京的时候会有声音跺跺脚 你 你就输了 输了你还不下去 那就有失风度了 但是木叉没有人敢指责 所以旁边的人也不敢去帮玄奘说 这个呢 木沙输了吗 没人说 但是呢 也活该 木叉居多 这个老人家倒霉 因为那片听众当中到了很多人 绝大部分人是惹不起不查的 是绝对不敢惹她的 但这里边恰恰有这么一个人 是木叉绝对不敢惹他的 而他是绝对随便惹你木查完有这么一个人在里头坐着谁呢 在究此股 谁还会比这位邱自国第一高僧的地位高 那么此人必竟是秋子国人耳 玄奘却是外来的僧人 他就一定会站出来为玄奘主持公道 那么他会不会帮助木叉继续跟玄奘辩经呢 它的出现会给这场辩论带来什么样的改变 这个神秘的人物到底是谁呢 广告之后 请听复旦大学钱文忠教授继续为我们讲玄奘西游记修辞汴京 在辩论最关键的时刻 半路杀出一位神秘的人物 他的出现又会给这场辩论带来什么样的改变 他到底又是什么人呢 谁呢 汪苏自虐 这也是历史上真实有的 秋词王的叔叔 制约和尚在那呆着 在当时信仰佛教的国家王族 出家是很普遍的 啊 王族里边经常会有个人 甚至是王族当中非常出类拔萃的人才 他会去出家当和尚 啊 也像这个欧洲啊 过去再早一点的欧洲的历史上 这种贵族当中有很多人去当羞耻 啊 去当传教士 这是很普遍的现象 恰恰那一天 这个同样也是高升的 王书志月也在场 那制约当然听不下去了 觉得你这个有失我们秋吃的体面了 你这么耍赖 讲到这份上 你也不认输 这个制约法师 他仗着自己是王叔的身份 就站出来说 哎 有这话 在京里边有这话不是没有 这一下就场面就很僵了 这木叉真是木叉 倔得不得了 还不能说他跟王叔在那儿掐起来了 那你等于说你 王叔说有我 穆超说 没有 你虽然说你是王书 可我是佛教第一高僧啊 你这个世俗的王族身份挪到出家人的圈子里没用的 这样一下呢 就把木叉从墙角给逼到墙头上去了 怎么办呢 拿书来 这个是很丢面子的事情啊 那众目睽睽之下 把佛经的文本请出来 有王叔在场啊 一查这句话有 木叉 没办法 弹幕差还不认输啊 这木叉是真的 木茶比较倔 就不认识 说句什么呢 老忘尔说我太老了 我是偶尔忘了 这个大概也是真实情况 因为木叉应该是当时的岁数比较大的 那佛经的力量都很大 你要偶尔忘掉个一句半句也是正常 但是你这话早说啊 你说到这份上了 大家只能认为你是一个无奈的借口 哦 你刚才不说 那你先说好 哎 玄奘法师您是年轻才俊 我啊这个 痴长几岁 那咱们汴京的时候说好我可能会忘 那你先说好啊 你又不说 你说的又是斩钉截铁的 我静姐 我都懂 我都我都知道 到这份上 你说你老忘了 那你刚才这股气焰不老啊 所以这一下呢 就实际上 是彻底的数 汴京获胜后 一心一意想要西行求法的玄奘为什么没有能够马上离开邱慈 心高气傲不甘失败的木叉又会如何面对玄奘 那么对于玄奘来说 他又要经历什么样的考验呢 那么在此后 玄奘还在秋之 停留了一段 停留的时间还比较长 按照历史的记载呢 一共还停留了两个多月 玄奘在内 当然 停留在那里 玄奘肯定不是为了去享受这个辩论祸首的获胜的喜悦啊 去享受这种鲜花掌声 肯定不是因为他一心一意还是想尽早离开求知 悉心求法的 他之所以在秋只停留那么长时间 是因为大雪封路 在那个档口呢 就下了一场大雪把玄奘 西行求法的道路给 给封闭了 他没有办法走 就只能在秋之耳带下来 从记载上看 玄奘在秋之的时候呢 就四处看看啊 到处走走 好像并没有把这场辩论的胜利啊太放在太放在心上 所以玄奘呢 还经常去阿什里 而是去找木差距多聊聊天 还经常去看这个木差距多 看来阿木差距多这场 辩论的惨败 给木差距多这个心灵啊带来了巨大的伤害啊 木差距多道很不自在了 到很不自在了 原来这个是非常倨傲地对着玄奘啊 非常高高在上的 到那个时候 木叉巨多的态度啊 是前倨后恭 啊 就现在就对玄奘很恭敬 连坐的样子都不一样 原来是车坐 也就是大模大样大马关刀这样坐着啊 见了玄奘以后啊 不这么做 而是站着跟学长说话 有的时候看见悬赏来 他就跑了 他就离开庙 不知道跑哪去了 不 不见面 不见面啊 不跟你见面 就避开了 而且私下里对人怎么说呢 使**生非仇恨 若往印度比 少年组未必有 这个**声儿**这个词啊 很早就有了 啊 大家不要以为是日语里来的 日语里边有好多字恰恰是来自于佛经的 这个因为不是在这里 在这里没有机会去讲 其实非常有意思 好多股好多这个 我们现在口头上用的好多语言 大家都认为是汉语 其实都是来自于佛经的 比如一刹那 随便举几个 大家形容一刹那 这就是范围的刹那 可那什么意思呢 一呼一吸之间 就形容非常短暂 比如算的啊 我我 我们讲很多很多话 其实都是从梵文来的 现在有一些比如唾面自干这样的成语 啊 这破面值干人家吐一口痰在你脸上 你 你忍受这个屈辱 让他自己干了 这都是 都是从那个佛经当中来的** 那我们现在印象肯定是从日语来的 不是啊 而是过去的马哈机那一个范文叫Gina 这个意义也就是今天英语的China 法文的戏呢 这样的字来源啊 那么此**声飞一筹 对 这个中国生**声这个里边没有贬义的 若往印度 如果他去印度的话 恐怕在她的同龄人当中啊 还没有可以跟他过过招的人呢 这句话木叉是有资格讲 因为他留学印度20 多年 他对印度佛教界的人才状况啊 年轻僧人的这种状况 基本上是有一些感觉 但是非常有意思的一点 这么一场精彩的辩论 每一个细节都很清楚 每人的对话、发问、来往回合都很清楚 却在大唐西域记里边 没有留下一丝一毫任何痕迹 帘幕差距多这个人 在大唐西域记的正文里边都没有出现 在大塘圩一句关于秋芝的比较丰富的记载当中 因为玄奘在秋只停留了两个多月 玄奘在燕七只经过了一个 只待了一个晚上 都留下了非常精确的记载 那当然他对秋之的记载就远远丰富 404

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