本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成 在上一期节目中 王立群老师讲了在后世对秦始皇的评价中以假意为代表 在汉儒对秦始皇几乎是全盘否定 当时的现实政治 让人们更多的思考秦亡汉兴的原因 更多总结秦始皇的故事 正是这种时代因素 让人们来不及思考秦始皇的贡献 而到了唐代 人们对秦始皇的评价有了新的视角 他们从唐朝藩镇割据的危害中 开始肯定秦始皇的郡县制 所以王立群老师认为 汉唐两代的学者都从当时现实政治的实际需要出发 对秦始皇做出了是何时是的评价 而唐代以后一直到民国 对秦始皇的评价并没有消息 与汉唐相比 后期评价也有了异样的瞬间 那么 在这一漫长时间跨度 有关秦始皇的评价集中在哪几个问题上 已经讲解了秦始皇这么多级的王立群 老师又是如何看待这些人物的评价 对于秦始皇千古一定可加 王立群老师又有什么新的见解 河南大学王立群教授为您继续讲述王立群读史记 秦始皇之千古一帝 其实 从宋代到民间到民国以来 对于秦始皇的评价 首先集中在还是 粉诗书坑术士这个问题上 也就是我们通常说的焚书坑儒 就在这么一个时间跨度中间 我们要介绍几个重要的 这个评论者 第一个要介绍的是南宋一个大学者 叫郑桥 其实 郑乔是一个大学问家 他医生没有参加科举考试 埋头著书 他写了一部史书 在中国历史上非常有名 觉通志 郑樵的通治不像司马迁开创的史记一样 以人物为主 专写人物 也不像司马光的资治通鉴编年按年代顺序来写 郑樵的通志是专门研究中国的制度史 典章制度史所以这部史书在学术界非常有名 在郑桥在 通志的叫筹略 就是其中的一个部分 他写了一篇很有名的 写了两篇文章 叫秦不绝儒学论 这两篇文章中间 正桥提出来了许多新的看法 第一 关于坑术士 郑樵认为秦始皇的坑术士是一时议论不合者 他就是把内一个短时期内 他的意见不合的人 然后郑樵认为秦始皇秦始未尝废入学 秦时未尝不用儒学与经学 那就说秦始皇杀那些所谓的坑儒 只是一时之间的一种冲动 没有费汝也没有进入学 什么依据呢 郑樵提了六点依据 第一 刘邦建汉以后 他手下有一个非常有名的儒生 有一个** 就是汗 出了**叫陆佳 说这个人就是秦代的儒生 陆家还活着吧 他说 如果是杀这个焚书坑儒的话呢 陆家怎么能活着呢 第二个 刘邦手下还有一个重要的谋士叫郦遗迹 这个人曾经给刘邦出过很多 计谋 最后是说服齐王投降的一个人 这第一击也是个大富 她也是从秦代活到了汉初 他也没被杀吧 还有给刘邦制定当皇帝那一朝朝一的 有一个属孙通 这个人是秦朝的博士 他也没有被杀 第四属孙通 手下还有100多个弟子 都是跟着他学儒家学说的 也没有被杀 第五 秦二世 在国家危亡的时候 曾经召集了30 个博士 30 多个博士 商议国家大政 你要说吧 焚书坑儒 那么儒生杀了这30 多个博士从哪儿来呢 第六 项羽死以后 项羽开始被封为鲁王 所以那个鲁国的老百姓 鲁D 的老百姓就不投降刘邦 最后 刘邦是拿着项羽的人头去证明 项羽死了 这个时候 鲁地的百姓才投降了 他根据这六点事实判断说 秦代既没有费入学 也没有费汝生 而且这个儒学对当时的社会影响还很大 这郑桥 他的观点这文章不长 但是这篇文章是从汉代以来就从秦始皇死后以来第一次为汾渭坑术士事件 方案 所以影响非常大 加藤正乔是个大学问家 这是郑樵的说的第一点 郑桥说的第二点 就是关于粉师叔 郑樵认为 这粉虱输给秦皇无关 他说 这个责任在谁呢 一个在萧何 一个在项羽 刘邦入关以后 萧何的跑到秦朝宫殿中间 萧何要的什么东西呢 就是天下的地图 萧何都把它拿走了 还有各地的人口记载赋税的征收的那些数量消耗 把这些书拿走了 真正秦朝宫篇的那些经书啊 消耗都没有骂 这萧何没有na 萧何拿走这些东西 是为了将来刘邦当了王雨后来 可以知道天上有多少户口 然后按五谷来征税消耗 最关心的是怎么征税 所以有关户口给税收的书他拿走了 其他都不要 然后向雨来了一把火 把秦朝宫殿一烧 书也烧了 所以他认为 其实 对 中国古代典籍伤害最大的是萧何 跟项羽跟秦始皇没多大关系 这郑桥作为南宋的一个大学者 他提出这种说法 他说最后那个 先秦的经书是怎么亡的了 是学者字 王者 这书不是秦皇烧的 实际上是学者自己把它消灭掉了 他的话是有根据的 他的话指的什么意思呢 说汉代人呢为先秦典籍驻京 我们知道现在有文字记载 经书上五个字 那个注解的文字能达到两万多字 所以你为了读懂那五个字 才把那两万多字而去看完 说你这种繁琐的著书 到最后那个经书肯定完 所以古人都说皓首穷经啊 什么是好手啊 头发白了 什么叫穷经啊 把这一种经书读完了 比如说 读史记 从小读读到你头发白 把这一种通啦 所以你看 读论语读了一辈子 读了头发都白了 把论语读通了 这叫皓首穷经 古人认为能通一经 就了不得 导致这种学习方法导致 京舒非玩不可 你这么一个繁琐的做法 最后导致完了 邓桥是个大学者 所以郑樵这个说法在护士影响太大了 他等于为秦始皇的焚书坑儒整个翻了个案 所以 引发了后人 巨大的震动 所以后人在这个问题中间就开始讨论起了 第一个跳出来 反正桥的就是名人 名人孙承恩写了一篇文章 叫秦茹 他在这篇文章中间直接播这种桥 他说不错 陆贾 内移机 都是秦如确实活到汉初为刘邦服务了 属孙通是秦国的代招博士 这也是不错的 但问题是 这三个儒生 在秦代都没有受到重用啊 没有受到重用给废了有什么区别呢 这是孙盛恩说的第一点 说你总不能说粉书坑儒 一定要把天下的儒生杀绝 那才叫坑儒 这是 孙承恩的驳斥第一点 第二点呢 他说 秦二世确实是召集了30 多个博士讨论国家大政策 但是千万不要忘了 秦国公屏的博士很杂 有的 博士馆 给你解梦 皇帝做个梦怎么讲 招个博士来专门教詹孟博士 但这三个博士不一定都是纯儒啊 孙成恩就驳斥正巧的意见 这两家就隔带交锋了 宋代跟明代跨度就很长了 其实他们在文章上已经开始交锋了 郑交锋 以我看来 孙盛恩说的可能更客观一点 郑樵的说法呢 它的意义只在于说明一点 这个历史啊 不能离得太近 离得太近的时候 距离太近的时候没办法平 历史一定要拉开距离 拉开一段时空 这就是郑樵评价的意义 从后人对焚书坑儒的争论中 我们可以看到 焚书坑儒是被秦始皇身上无法洗去的污点 始终逃脱不了人们对他的购并 焚书发生在公元前213 年 博士淳于越反对当时实行的郡县制 他提出应该根据古制实现分封制 丞相李斯加以驳斥 并主张禁止百姓以古非今 以私学诽谤朝政 秦始皇采纳了李斯的建议 下令焚烧秦古以外的列国史记 对不属于博士馆的私藏诗书和诸子百家书 也限期交出烧毁 这就是焚书 坑 如发生在公元前215 年 有两个数是暗地里诽谤箭身亡 秦始皇得知此事 大怒 派御史调查 审理下来 460 余人被全部坑杀 那么 针对焚书坑儒 王立群老师认为 后人还有很多不同的声音 这其中不乏大家 那么后世的人们为什么关注这个问题 王立群老师如何看待这些大家的观点呢 正巧以后 亲人给民国时期的一些大家 小家我们都不提了 我们今天只讲大家 清代有一个大学问家 叫朱彝尊 这也是清代一个赫赫有名的一个大学 他说秦始皇焚书坑儒啊 他说这个事儿 你们不要责怪秦皇 那时 秦始皇被逼得无奈了 因为秦代是个以以法治国的国家 他不能够允许 法治之外的那些言论存在 Er 从战国到秦代这个时间有一个很大的特点 就叫做处事横溢 什么叫处事横溢了 就是一些民间的读书人 他们读了书以后 对于朝政 他们可以指手划脚 去评价 这个评价在战国时期 当时是很普遍的 秦始皇兼并天下成功以后 对这个现象 开始他还是容忍的 但是他越来越不能容忍这个现象 所以 就在秦始皇34 年切着这个淳于越 这个要求秦始皇分封子弟的问题 李斯提建议粉丝数 所以就引发了这场 大的劫难 所以秦始皇认为 当时粉这些书是为了统一 朱彝尊认为 秦始皇要坑杀的是乱到治 而不是圣人之徒 这朱彝尊T 擒狼辩护的 所以 朱彝尊最后得出一个结论 他说 这个焚书坑儒啊 是那些乱发议论的处世 把秦始皇逼到墙角 秦始皇没有办法了 最后才走到这个极端 所以说要说水粉书啊呢 不是秦皇焚书 是那些处事粉书 这话说的就 公然为秦皇开脱罪责 我们下面还要举一个大学者 这个人叫刘大奎 刘大魁这个学者名气大得很 他是清代桐城派的前期代表作家 我们知道 桐城派是清代最大的一个流派 这个流派绵延200多年 刘大奎专门写了一篇文章叫粉梳辫 刘大奎在粉数遍中间这样讲 他说 六经之王妃 秦亡之矣 汉王 那就是六经 不是秦烧的是汉代把他搞得失传 淑芝粉飞 李诗醉耳相即知罪矣 刘大魁的说法跟我们前面介绍的那些 清代学者的说法不谋而合 他认为粉叔的罪不在金华 在项羽 是项羽一把火烧了 而项羽之所以能烧 还得再拉上一个人萧何 光顾着把那些税收的书拿走了 七大叔你不要了 那么项羽不就烧了吗 在发展到民国时期 就是清末民初的时候还有一个 大人物这个人物 大家都更熟悉了 康有为 没有人不知道康有为的 康认为 在新学伪经考秦粉六经胃肠王缺考 在这一本儿书的一本一篇中间 康有为提了一个非常大胆的说法 他说 秦焚书 六经 为因此而亡 秦坑汝 汝生畏 因此而绝 说秦皇焚书他书没有 六经没有因此而灭 秦确实坑儒 但是如也没有因为这 而被灭绝 所以康有为也认为 秦始皇不是灭绝六经的罪魁祸首 是另有他人 不是清华 我们刚才引得很多清代著名学者的讲法 这些讲法我引了很多 大家记住 记不住都不关键 关键大家要明白一个道理 明白一个什么道理了 就是秦始皇 在中国历史上 人们指责她非常多的一件事就是分数 坑儒 而这件事在汉代给唐代都批评的非常厉害 宋代到民国时期出现了一个新的 思潮就是为焚书坑儒进行翻案 这说明一个什么问题呢 这说明人们对秦始皇的评价随着时间的推移 在发生变化 尽管焚书坑儒是秦始皇一生中不光彩的记录 但王立军老师认为 秦始皇也有它不容忽视的历史贡献 他开创了以皇权为中心的中央集权的行政体制 在中央建立对皇帝负责的 以三公九卿组织的中央政府 在地方建立对中央负责的郡县制度 这个制度在此后2000多年的封建帝制中不断完善 被继承下来 那么 对于秦始皇首创的制度 人们又是怎样评价的呢 王跃群老师对此又有什么新的看法呢 您现在收看的是百家讲坛栏目 南北朝时期 各王朝纷纷 是你方唱罢我登场 南朝的宋、齐、梁陈 加起来也就100多年 北朝在五胡16国混战之后 先备组统一了黄河流域 史称北魏 这也就是三字经所说的北元魏 那么 三字经为什么把北魏称为北元魏呢 在这个园子的背后 究竟蕴含着什么重要的历史事件 周六周日 上海复旦大学钱文忠教授继续为我们解读三字经 敬请收看 智慧人生 品味舍得 舍得酒 羊绒之都 河北西河 后代有关秦始皇的评价 实际上集中在两个问题上 一个是分数坑儒 一个是郡县制和封建制 分封制这两个问题讨论得很厉害 这里我们也介绍几个学者的观点 第一个就是明末清初的一个大学者 叫王夫之 很多人都知道王夫之 王夫之写过 一篇 一本书叫读通鉴论 通鉴司马光资治通鉴王夫之在读通鉴论中间他提出来了一个非常有名的观点 他这样讲 他说服封建之不可扶也是以 他说 封建制在秦代不能够再重复了 是因为事业 这个是就是趋势 大趋势说 历史的趋势决定秦皇只能搞郡县 不能搞分封了 不能搞封建 我们这里先说明了 这个封建指的是封土建国 他这一个 不可能再出现 但是王夫之说的很简单 王夫之是指说他事业 但是王夫之没有讲为什么 他是个历史大趋势 我可以替王夫之做一点解释 其实 搞封建制最集中的应当是周代 西周、东周都实行的是封建制 西周实行封建制 封建之类 就周天子作为天下的共主 他把土地给人民 分给他手下的宗室 工程 这主要是两类人 还有鲜朝的后裔 把这些东西土地、人民分给这些人 这些人就成了诸侯了 这些竹后呢 封土建国以后 又把土地给人民 分给他手下的人 这就是清和大夫 所以西周的制度 天子诸侯 卿大夫士 是这样一种制度 这种制度 在开始分的时候 由于周天子力量比较强 它可以号令天下 再加上分封这些竹后呢 很多因为血缘关系很近 在当初开始封的时候 他们互相之间是和睦相处 但是随着时间的推移 这亲属关系越来越远 逐渐的血缘关系越来越远以后 这诸侯国 有的经营的好 他抢了 有的经营的不好 他弱了 血缘关系又远了 强者跟弱者之间就不平衡了 所以 最初周朝峰的这些诸侯国 后来有的抢了 有的弱了 那么在这种情况下 一枪林若不可避免 这些诸侯国之间 他们是不是凭血缘说话的了 最后是平 实力说话 那么这样就出现了一些国力最强的诸侯王 他们打着周天子的旗号 要维持这个天下的秩序 这就是霸主 这就是春秋五霸 但是随着霸业的 交替 诸侯国又不断的出现分化 有的崛起有的目录 在这种情况下 又会形成新的一些强国 这些新的强国形成以后 强 要吞并弱 这就导致 所谓的兼并 兼并到最后 天下只剩下来了几个大国 这就是战国七雄 这几个大国互相角逐 最后有一国最强的 把其它都吞灭了 这就是天下发展的大趋势 这个大趋势 是经过上千年的历史 这是没有人能改变得了的 所以在这种情况下 当最后这一国兼并的天下以后 他面临一个选择 要么重蹈周那个伏蛰在分封 然后再蒸吧 在兼并 你要不想再出现那个福哲 那怎么办呢 被分封而行郡县 所以 封建给郡县 封建制木落郡县制产生 是个历史大趋势 这个大趋势不能改的 这是王夫之的看法 王夫之在郡县制对封建制的问题上说的很透 大家知道这是个争论焦点呢 当年秦始皇在世 就因为封建和郡县之争 惹得秦始皇一把火 要烧书 王夫之还提了一个看法 他说 这个郡县制啊 代替封建制还有一个好处 他那个封建制有一个什么缺点呢 封建制 你把这个诸侯王封到这儿 他实实在在是诸侯王 这就叫什么呢 这就叫终身制 世袭这不就终身制吗 他说你这个终身制有个很大的弱点 什么弱点呢 桂城桂见与成见 意思是说 你的祖先 是贵族 你的后代世世代代是贵族 你的祖先是平民 你是时代的是平民 这叫桂城 贵贱以城建 那这个老百姓就没有出头之日了 你把封建制一费 你才能实行科举制 实行了科举制 那些韩民子弟、寒门子弟 他就可以通过考试上岸 他说这个 郡县制还有它的一个好处 这是王夫之的看法 这是第一个清代大学的 第二大学者 清代另一个大学者叫顾炎武 顾炎武写过、写过九篇文章 这九篇文章叫郡县论 顾炎武专门讨论郡县的问题 顾炎武提到了两点 比 他说 封建制演变成郡县制是一个过程 是一个过程 第二 郡县制代替封建制是一个历史的必然 顾炎武还说了一句非常深刻的话 他说 封建之失其专 在下郡县之失 其专在上 2000多年以来 关于封建给郡县制的争论中间以 顾炎武的说法最深刻 他说你实行封建制 最后的结果是什么呢 你周天子权力越来越小 那个诸侯王的权力越来越大 所以这个封建的 他的失误之处就在于其专 就是专全的在下面 郡县制的相反 郡县制了 他的权力都在上边 都在皇帝那个地方 所以他认为封建之失其专 在下郡县之失 其专在上 你看 顾炎武很有点儿辩证法的味道 他能看出两种制度各有利弊 这就是说 到了清代的时候 关于郡县给封建之争 顾炎武已经看得很深刻 下面我们介绍在这方面的第三个学者 叫袁枚 袁梅这个人 在中国历史上是一个最善于经营的一个文人 袁枚怎么干的呢 原本有两手绝活 第一 他退休回到南京以后 先用钱在他家修了一个非常豪华的一个园林 是南京当时最有名的园林 然后所有到南京去的那些达官贵人 富商大姑 要去参观 都要到袁梅那个宅子去看那是个景点 你想 想来这两类人一个是 高官 一律是富商 这些人来到这儿以后 原煤好吃好喝招待 这人一般最后都要慷慨解囊 赠给原煤点儿钱 这是原煤生财的第一个办法 第二个办法 袁枚这个人的文章写的特别好 他当过皇帝的秘书名气很大 所以很多人 他爹死了 想请原煤为他爹写个碑文 写个墓志铭 那袁梅当然来者不拒 但是有一条 拿银子来 Na na 因此元没给人家写了很多这种文章 所以袁枚就靠这又挣了一大笔 原煤作为一个大才子 他对郡县制 他也有自己的看法 他说 这个郡县制啊 给封建制相比较 他提了三点 他说 这封建是有利于出思想家 就是你看那个 那个百佳精明、诸子百家都出现在什么时代啊 出现在周 出现在封建制下 那个封建制呢 天子管诸侯 诸侯管卿大夫 他这个中间有很多 管不到的地方比较自由 所以出现的孔子啊、孟子啊、老子啊 庄子啊都出来了 等到郡县制一实行 秦始皇一高 思想统一 在出不来孔子了 啊 墨子 老子什么子也出不来了 为什么呢 玩死了 他认为 封建制有利于出思想家郡县制 不利于出思想家 这郡献给分封 他已经看出来能不能出思想 第二点 他认为 这个封建制有利于选贤任封建制 缝了那么多诸侯 这些诸侯中间肯定有咸的 有不咸的 那么 老百姓就拥护那个贤明的诸侯 所以你看 商汤指 原来只是一个逐后啊 但商汤因为它贤明 最后她就取代了夏桀 纣王也是一个诸侯 因为他贤明 最后她就取代了 这个 商纣王 所以在封建制底下 老百姓选前均选明君的自由度比较大 你搞成郡县 老百姓不能选了 天下就一个皇帝 你还选谁啊 没法选 第三 原本还认为这个郡县制还有一个毛病 郡县制那个 郡守和县令不是皇帝派的吗 派到那个地方呢 它是几年一个任期 按原煤的话术穗儿1000 或半岁儿一 或者是几年换一次 或者是半年换一次 他还没熟悉情况呢 他就要走了 他这个不利于 为老百姓做点好事 他说那个诸侯王你给他封到那儿了 封建你给封到那儿了 那么诸侯王呢 一辈子都是他的国土 它会兢兢业业去治理 当然 袁妹这个说法也有问题啊 你要碰到一个 诸侯王很残暴 他还是终生制 那老百姓不是苦死了 郡县制你碰上一个不太好的 这个 这个郡守县令 但几年以后他走了 他走了 老百姓还有出头之日啊 你要弄个封建制好了 他很坏 他不到死他不交钱 他儿子的机位 他儿子比他还坏 这老百姓不苦死了吗 所以原没说法呢 有它的合理的一面啊 但是你不管如何你可以看出来 到了明清这个时候啊 一批思想家对封建给浚县的考虑 远远超过了汉人对唐人那种好或者不好 这种简单的评价 民国时期还有一个大思想家、政治家叫梁启超 我们刚才介绍过康有为 现在我们看梁启超 梁启超在1920 年写过一篇战国载记 他对浚县也有一个评价 对天下的统一 他这样说的 他说 天下之统一是以 不统于秦 已同于他国儿统一 知与纷争则名胜 天江假手于秦 已开汉 以后支局服谁能御车 而秦于他国 又何择焉 秦并六国是古代千余年之大势所趋 至是而始成熟 非始皇一人所能为 以飞禽一国所能为 其功罪由非一人一国所 一任受也 这花香就说了三点 第一点 天下统一是个大趋势 你根本 阻挡不住天下统一是一个逻辑归宿的第一点 第二点 统一之力远远要胜过那个分裂 统一比分裂要好 至于谁统一天下 那都无所谓 秦也罢 其他国也罢 总而言之 统一是必然的 谁统一无所谓 第三 秦国给秦始皇统一天下 不是他一国一人之功 反过来 秦始皇的过错也不能由他一个人承担 关键是这句话很重要 所以这样对秦始皇的评价 就说他统一是个大趋势 也不是他一国一人之所为 那么他的错误也不应当由他一国一人来承担 这是梁启超的看法 王立群老师认为 尽管人们对秦始皇的评价不一 但汉唐以后 人们评价秦始皇已经从单一走向多远 这说明人们对秦始皇的评价一直在不断的变化着 在众多的历史评价中 其中有一个人给秦始皇千古一帝的评价 此评价一出 立刻引起了人们的注意呢 这是谁做出的评价 他为什么要这样说 王立军老师对于这个说法会给出什么样的评价呢 您现在收看的是百家讲坛栏目 神秘的造型 谁谁谁 他留下了什么样的遗传密码 五月 五位主讲人从不同的角度讲述同样精彩的四川文化 解读令人神往的属地传奇 属地抗逆西北植物抗逆之旅 他是一个富有传奇色彩的人物 在老百姓的心目中 他是清官的杰出代表 人们习惯称它为包青天 几百年来 有关包公的传说实在不多 在这些传说中 究竟哪些是真的 哪些是假的 难道她真的是被父母遗弃 有嫂子抚养成人的吗 他真的铁面无私、毫不留情的铡死了侄儿包面膜 戏曲中的包公不但脸长得很黑 而且还长有月牙形图案 这符合历史的原型吗 历史上狸猫换太子这样非常离奇的案件真的是包公审理的吗 百家讲坛为您还原一个真实的包公 下周一至周五播出 敬请收看 有一个人 我觉得我们不能忘记他 这就是明代的理智 明代的理智 从宋代一直到民国 这一段评价秦始皇 中间理智是一个重量级 李志说了 三点都非常重要 理智的第一句话叫始皇帝 自是千古一帝 千古一帝的说法是李志说的 第二 始皇出世 李斯相举 天崩地彻 掀翻一个世界 是圣是魔 未可轻议 说秦皇一出事 加上李斯的辅佐 掀翻了一个世界 这个人 秦皇这个人 是圣是魔 未可轻议 你千万不要轻易的说他是圣人还是魔鬼 还有一句话 祖龙是千古英雄 属龙就是秦始皇啊 秦始皇是千古英雄 所以理智对秦始皇的评价提了两个 一个是千古一帝 第二个是千古英雄 在所有评价秦始皇的这些古人中间 理智对秦始皇评价最高 千古一帝 千古英雄 而且李贽认为秦始皇是先翻一个 是几 掀翻一个世界 这个话怎么讲啊 按我的理解 秦始皇是中国封建制的终结者 秦始皇是中国帝国时代的开创者 所以秦始皇非常了不起的 在中国古代的政治制度史上 他是把西周以来的封建制给他终结了 而这个终结又是个历史大趋势 他又开创了以皇帝为首的一个帝国制度 他是一个旧制度的终结者 也是一个新制度的开放点 这个人是盛世魔 未可轻议 不要轻易下结论 这是理智的看法 这样一来 我们用了三集的时间 系统的 或者说比较系统地介绍了 从汉代以来一直到民国 2000多年以来 中国古代的文人和政治家对秦始皇的评价 这些评价介绍完了以后 大家会发现两个问题 第一 你王老师光说古人的评价 你的评价跑哪去了 我还没说呢 404

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