本字幕由天琴实验室独家AI技术生成 百家讲坛新解红楼梦13 红楼梦的思想主讲人冯其庸 一位影响世界文坛的作家 一部震撼百年历史的作品 是是非非看故事 说长道短品人物 曹雪芹逝世240 周年之际 红学专家用现代目光新解红楼梦百家讲坛隆重推出 敬请关注 红楼梦的思想到底是属于封建的民主思想 还是属于一种带有资本主义萌芽性质的民主思想 红楼梦的思想主要表现在哪些方面 为什么贾宝玉不肯读四书五经 不愿意走仕途、经济道路 这其中有何深刻的含义 中国红楼梦学会会长冯其庸做客百家讲坛 引领我们一起重温经典 为您讲述红楼梦的思想 敬请关注 嗯嗯嗯 这就是冯其庸的书房 这位年已80 的红学家 治学严谨 博学多才 就在这小小的书斋中 他创作了一部又一部的红学专著 少年时代的冯其庸家境贫寒 但他却十分酷爱读书 正是这份强烈的求知欲望 使读书、做学问成了他生命的全部 她喜欢阅读红楼梦 他更喜欢研究红楼梦 他对于红楼梦丰富深邃的思想内涵有着深刻的理解 我认为红楼梦的思想的性质应该属于新啊这个待遇资本主义萌芽性质的一种新的啊民族的思想 朋友们大家好 欢迎来到文学馆 今天呢 我为大家请来的主讲人是著名的红学专家冯其庸冯先生 冯先生今年80 了 能够来到我们现场 我们表示欢迎 那么冯先生的红学研究呢 也是好几十年了 他的红学成就主要在三个方面 一个呢就是对曹雪芹的家世啊 写了曹雪芹家世新考 第二个主要方面呢 就是研究治本 啊 冯先生也写了专著石头记脂本研究 那么第三个重要的研究的领域呢 就是曹雪芹的红楼梦的思想 那么今天呢 请冯先生来 题目就是谈谈红楼梦的思想 那么下面咱们鼓掌欢迎红楼梦的思想这个问题啊 是一个长期的有争论 而没有最后彻底解决的问题 那么所以要讲这个问题呢 说来话长 还得要从头上回顾一下这个问题的争论 再由了红楼梦以后 到了乾隆后期 乾隆56 年陈家本应出 呃出版印刷出版以后 那么就嘉庆初年就出来很多品店派 品滇派 一开始啊 就对红楼梦的思想 就有很多不同的说法 这个鲁迅先生 这个 呃 这个文章里头就已经指出来了 个人各自各自蒹葭 在个人的眼光里呢 是另外一部红楼梦 那么到了我们这个时代 我们这个时代的50 年代 一场红楼梦的大争论 中间呢就有一个红楼梦的思想的争论 当时主要的观点呢 认为一种观点认为红楼梦是反映资本主义萌芽的这种经济性质的一种新的思想 贾宝玉、林黛玉是一种带有新的意义的信任的萌芽 这是一种看法 那么另外一个看法呢 认为红楼梦是封建的民族思想 不存在什么新的东西 这也是一种思想 最主要的这个两个不同的看法 而当时处于比较优势地位的是后一种看法 因为红楼梦啊 是属于封建的民族思想 那个时期啊 我没有 我还没研究红楼梦 但是非常关心红楼梦这个 所有的文章也都读 我当时的思想倾向 某人不同意后一种看法 呃 不同意 就是说风红楼梦是封建的民族思想这个看法 我是赞成前一个看法 认为红楼梦应该是属于新的这个民族思想的范畴 是反映资本主义萌芽这种经济性质的一种新的民族思想 它等于反封建 啊 这个特色菜 那么我这个想法呢 一直到1974年才写了两篇文章 一篇是讲洪公公的时代 一个一 另一边呢 是说红龙这个曹锡军的这个世界观和他的创作 这两篇文章D 呢 都涉及到究竟是属于红楼梦的思想 究竟是属于什么性质 这样一个根本问题 我在这两篇文章里头呢 都说的比较明确 我认为这是这个反映资本主义萌芽的这种经济性质的一种新的民族思想 是是是 跟那个旧的封建的民族思想截然不同的这个一种思想 因为它是新的一种思想 是对历史来讲 它是一种前进的思想 所以这部书啊 有它的特殊的进步意义 那么我觉得红的思想有几个重要的方面 一个假包约束代表的是什么样的思想 从小学股市来讲 假报年龄也不大 说着话呢 疯疯癫癫 有时啊 是你听得明白的 有事弄不明白 那究竟什么意思呢 比如说他自己一辈子什么也不想干 就像跟姐姐妹妹在一起混着 一辈子自由自在 死了以后化成一只 一个经验 散了就完了 看起来好像弄不清楚什么意思 但是其中呢有一条 不肯读书 反对司徒经济 他本来跟薛宝车还不错 有一次薛宝钗跟他讲话 找胸部 哼 打轻点 我再多说一句话 为了教的这些重点 书上多少些功夫啊 哦 那么把这些内容给他的这个自己无数作为的人生思想结合在一起 实际上它是通过这个情节写假包月 反对当时的科举之路 反对走私 图经济道路 你们读书 我就不读书 要读书吧 西厢记还可以 哎 就是挺有意思的 陀螺什么其他的这个大学中庸、论语、孟子、四书五金都都转了 他说 贾博约绝对不走仕途经济的道路 也不去求什么其他的名 我就要跟大家姐姐妹妹在一起 高高兴兴自由自在的过一辈子就行了 实际上它宣传的一个什么呢 从 对当当时的统治阶级的这个安排的道路来讲 它是对抗这个统治阶级安排的道路 因为当时知识分子是读书D 作怪吗 就是 考考考 这个这个参加科举考试 没有第二条路 他坚决不走这条路 差资金入呢 就是给 这个姐姐妹妹们在一起过自由自在的无拘无束的生活 实际上它是宣扬的一种自由人生的道路 因为那个时代毕竟离我们太远了啊 这个他找不出另外别的路啊 这个他不可能这个想出这个更更好的道路来 我就不不走 不走你能安排好的这个读书做官的路 我走我自己自由自在的 我想怎么就怎么啊 这样一个自由人生的道路 这个思想那么比 过去的所有的这个不做官的人的思想就不一样了 50 年代认真的时候有一种看法 认为贾宝玉不肯做官 这个也没什么了不起 纪康、远洁都不愿意做官的 陶渊明也不愿意做官的 这个觉得没什么稀奇 这个不能这样比G 抗远杰的时代跟曹西京的时代完全不是一回事 两种不同的主观的行为他的内涵完全不一样 红楼梦里说的不坐观是给丝绸经济对抗的来来说的否定那个读书人主观的这个考据的这个道路 这对清代的许多知识分子 是一个一个 一个另外的又到 封建王朝要把读书人都要绕道 呃 这个参加科举考试做官 然后呢帮他来巩固这个统计证券 红楼梦里知道的是这样子 叫他不要走这个路 完全是相反的道路 这是红楼梦数学院的第一个啊一个方面的事情 第二个就是婚姻自主 婚姻自由 这个在红楼梦以前 在我们的古典小说 古典喜鹊里头宣扬这种这个自由恋爱的这个 呃 喜剧啊 小说也是有的 嗯 最有名的西厢记牡丹亭 但是这个你要仔细比一比啊 就有时代的差距 西厢记虽然是张生莺莺不增老夫人的命令 最后是自由结合了 但是最后气象局的结局啊 强听以后啊 最后江胜还是考中状元 然后皇上赐婚 最后这个 大团圆 圆满结果 也就是在这个婚姻问题的一个整个过程中间 第一步他是越贵了 但底下呢 越贵以后有紧 赶快的弥补之际 我完全按照封建这个理发规定的道路 一步一步走 走到最后皇上是混 IPhone 剑网理发加上一个印记和发蜡 没问题了啊 就算完结了 没有反抗到底 而且他的恋爱方式呢 是一见倾心 在佛殿上面一见面 觉得漂亮的不得了 那就就就就定了就 这是一个就留就是牡丹亭的这个柳梦梅和这个啊 这个也是也是一样的 这个男女两个上方的 这个呢 还没有见面做梦啊这是 最后也是封建这个皇帝赐婚了 也是最后得到封建统治阶级的承认了 这个曾经一度越贵的这个婚姻 最后是拿着风剑那里发的轨道了 那么因此呢 他原来的有一点点的叛逆的 叛逆性也就被消灭掉了 就弥补过去了 到了红楼梦啊 就完全不一样了 贾宝玉跟林黛玉这个恋爱的发生并不是一见倾心 虽然第一次见面 觉得诶这个人好面熟 好像见过似的 这是写出一种心理的干音 一种好感 但是并没有发生什么爱情之类的事情 相反 两个人在一起生活的很长很长时间 也不但还吵架 吵架又又好了 中间呢有学宝作业来了 加上e 学保车 就是续保车也也挺聪明 也长得很漂亮 三个人在一起 还有后来的这个史湘云啊 其他的女孩子一起都来在一起 有相当长的一段时间假包月跟这些人在一起 也有相当长的一段时间没有确定的写他喜欢哪一个 甚至写出红楼梦里恋爱的方式啊 已经不是一见倾心 已经是在生活中间长期的互相了解 从长期的了解过程中间 最后形成他们自己的爱情 红楼梦里在这些地方还是写的非常清楚的 所以贾伯爷也讲得很清楚啊 虽然说 这个 你跟琳琳妹妹为什么不这样 他跟你发脾气 你反而给他讨好 他就回句 林妹妹从来不讲什么仕途经济 他讲过这话 我也跟他翻脸了 这个标准啊讲的非常明白 非常清楚 你呀 还是这个性情不改 如今大了 你不愿读书 去考举人进士 也该会会那些为官作宰的人们 谈谈讲讲仕途经济学问呢 也没做成黏着你在我们这里讲什么 我想到别的屋里去坐坐吧 这些我这里不知道你和你的仕途 经济学问 云姑娘 快别说这些话啦 上回宝姑娘也说了一回仕途经济的话 他也不管人家脸上过得去过不去 哼了一声 抬腿就走了 宝姑娘登时羞得脸通红 多亏了宝姑娘有涵养 心地宽大 那要是林姑娘啊 又不知道闹得怎么样 哭的怎么样了呢 能跟我说这混账话嘛 没有人家都说的混乱 所以红楼梦也在会议问题上面树立了一个 自己的标准就是要墨色前门 不要进入良缘 封建时代的门当户对 这些这个一些选择的标准 全 对他无效 他必须自己选择 我现在讲的贾宝玉、林黛玉的这个混音的问题 主要是根据前吧社会的本质 因为这才是曹雪芹本人的思想 嗯 不是这个 呃 后人篡改过的思想 那么在这样一个封建时代 提出了一个婚姻自主 啊 这个婚姻自由 恋爱自由 婚姻自主这样一个思想 那可真是了不起 红楼梦有没有这种口号 没有婚姻自由啊 婚姻自主的口号 但是他写的行动就是他的自己的口号的这个啊实现 所以这个思想呢 在当时也是应该是是是非常了不起的 我认为这个思想就带有现代人的思想 所以贾宝玉的人生道路的思想 贾宝玉的婚姻自由的思想 都是进现代人的一种思想 红楼梦写到这个由山纪最后是 拔剑自杀 为什么呢 因为别人听说他好像品行不好 他也有蔻难辨 所以最后就是 把其鸳鸯剑自杀了 这一个情节非常重要 就是说明当时的这个 嗯 封建的人类道德的压力啊 对妇女们有多严重啊 稍微一点 病人说是品性不好 这就抬不起头来了 再也没办法做人了啊 本来说得好好的 要柳湘莲要娶她了 一一下子柳湘莲听别人说这个人这个拼音不好 马上就要把鸳鸯街拿回去 由山鸡觉得再也没有这个意思了 活的拿去保洁 那就把自己 嗯 那个算了 尴尬 定理 曹雪芹为后人留下了恋爱自由、婚姻自主新观念 他反对男尊女卑 反对压迫 倡导人人平等 红楼梦中的女儿们冰清玉洁 才貌非凡 他们敢于反抗 敢于大胆地追求幸福生活 充分体现了曹雪芹平等友爱的民主思想 红楼梦里还有一个重要的思想 就是曹胜英 蒋的女儿啊 是水族的骨肉难支啊 是泥做的骨肉 他看到女儿啊 就心里清爽 看到男子啊 他就觉得做错别人 不喜欢 他在这个当日甲包邮这个这曹雪芹红楼梦里用这个曹锡军这个就这个 就贾宝玉这个形象 他是一个特殊的形象 这个语言也是特殊的语言 实际上呢 这个思想就是反对当时整个封建社会的重男轻女 男征女卑的这种思想 她反过来 她认为女真南北 这个女孩子才是好的 这个男人就是不好的 因为是处在一个男权社会啊 这个整个封建社会掌权的都是男人 那么这个他对这个社会的政权 对这个社会的政治道路都加以一种 一种否定 那么当然这个他这个男子没有没有好的这个呃 印象 在封建时代 刚才讲的那个时代的妇女受到这么严重的迫害 丈夫死了 读者应该自己有些去死 这个情况不是什么理论上的 道理上的 都是实际上的 所以在红楼梦里反过来写 女儿是水做的骨肉 他见了女儿轻伤 见了男子 他觉得都诅咒别人 这是对当时男权社会的一种严重的贡献 同时也是对当时这个男征女卑的一种现成秩序的一种这个呃控诉 那么这里头是包含着男女平等的思想 这个男女平等实际上也是我们 呃近现代的 在清代不可能有这个思想啊 只能是近现代的思想 所以这种思想就是在未来社会的一种呼吁 第四个方面呢 平等UI 红楼梦里写了那个邮寄啊 跟那个新闻有一次 问星儿是贾宝玉 究竟是什么样的人 希望就大谈一通 说这个 我们这个这个这个这个保业就是很怪的啊 跟我们在一起啊 没上没上 高兴呢 大家随便一起玩 完了完了 这个不高兴了 撒撒手就走了 也不管了啊 一点个性一点兴致也没有 怎么样都可以啊 没有没有关系的 有时候他向我们赔不是呢这个 这说明一个什么问题 说明他从来不把自己作为一个压迫人的人看待 从来也不把自己的丫鬟死于当做是自己的第一等的人看待 他觉得人与人之间都是差不多 他还给春燕奖 到时候我要把所有的丫鬟全放出去 叫他们自由自己做人啊 不要住在我们家里 尘烟高兴得不得了 回去告诉他母亲 他母亲说 真能这样吗 这是反映着老百姓是怎么个愿望 ER 那个时候的制度的奴隶 奴隶制的残余的习惯 还有一个大家庭养很多奴隶 那么红楼梦里透露出来一种平等的待人的一种UI 的思想 这也是 近现代社会才能有这几种思想 在封建时代 等级的等级制度和等级的压迫就是天经地义的 ER 红楼梦呢 通过这个古诗 反映出来这样一种思想 这当然是属于这个那个时代 是不可能实现 也不可能允许的一种思想 这是第四个方面呢 花出多少草 红楼梦中不仅有追求自由人生 倡导平等友爱的心思想 同时也为后人营造了一个充满理想的心世界 大观园的唯一的镜子 无疑是曹雪芹寄托理想的桃花 啊 手苑关节去 林黛玉在那个葬花词里提出来是何处有香球 什么地方有一个干净的、理想的地方 这个虽然是一句诗 但是你这个红楼梦所描写的前前后后的许多情节 股市 这句话非常了不起 提出了一个理想世界 究竟什么地方有我自己的理想的地方是相求呢 我现在 所处的现实社会都是雾燥的 都是不堪 自己的这个呃给他们同意了 我要找一个知己的离乡的地方 不知这个理想的地方在哪里 红楼梦所描写的理想 理想的这个社会 一个是走自由人生的道路 一个是走婚姻自由 恋爱自由 自主啊 一个是要尊重妇女的 一个人与人之间人际关系要平等、友爱 这才是他的理想的社会 所以实际上面红楼梦书描写的是一个未来世纪的这个才可能实现的一个社会 所以我是红楼梦的书 在潮汐间呢 是一个超前的思想家 我曾经在一次国际会议上面讲过红楼梦坐在曹西晋 所批判的是他自己的时代的社会 他所相望的 所描写的理想是未来社会的这个一种理想 他把希望寄托于未来的社会 他把批判给了自己的社会啊 那么我觉得反反复复读红楼梦 红楼梦对那个时代他没有多大称赞 而且千方百计用各种方式来 旁敲 直接的批评那个时代 那个叫这个原非沈青 回到家里啊 那人家摆了那么大豪华的场面来迎接这个王妃回来 可是袁飞呢 一个给贾珍讲 你为什么把我送到这样不得见人的去处 讲完又泪如雨下 简直就像监狱里刚放出来探金子的啊 哪里是一个皇妃 回来 回来 这个 这个审清啊 其次 我到那不得见人的去处 好容易今日回家 娘儿们一会 不说说笑笑 等他哭起来 嗯 重要的元妃在轿子里一路看 这园子 以后万不可太奢华靡费啦 这已经过分了 持续 康熙六次南巡了 每次都是这样 下次你们再也不能这样了 实际上是对当时现实的一种批评 所以红楼梦里突出地方你要 对照着当时的历史事实来看呢 处处地方都有这种啊 两两方面都可以解释 而实际上主在的意思 主在内 表面看起来没意思 都是这个小说里人物符合他身份 符合他的环境的语言 实际上他有另外一层渗的含义在里头 所以我觉得曹西京啊 应该从思想的角度来讲 他是一个超前的思想家 红楼梦中的贾雨村言真事 满纸荒唐之言 还是一种表现现实的写作手法 假证的名字有何深刻的内涵 薛宝钗到底是一个怎样的人物 他是认识无情也动人 还是认识动人也无情 中国红楼梦学会会长冯其庸引领我们一起重温经典 为您讲述红楼梦的思想 那么下面呢 我再用一段时间讲讲红楼梦的特殊的表现手法 红楼梦一开头的奖奖奖之际曾经 略过一番梦幻 这个话非常要紧 这个 开头一段里头讲到曾经历过一番梦幻 这个还讲到此书中有梦幻 是提醒读者的主意 这个什么意思 究竟是做梦吗 不是 真正做了梦 是 是指自己的家庭曾经过富贵融化 但是也不过昙花一现 过去了 现在都烟消云散了 另外呢 他用甲鱼成年这写着一段古诗 正式迎娶 虽然全是假的 你你说什么真事隐去 假的就是假的就行了嘛 还要讲真事隐去 实际上就是我这些都表面编出来的东西啊是 我自己想出来变了 但是我这里头埋藏的是我真实的自己的这个生活经历 自己的故事 自己的思想 所以呢 证词引取啊 这个一方面是江正试验区 另外一方面呢 又怕毒蛇真把他当成一个太虚幻境的股市看他闹着玩就是过去了 没有注意到埋藏了许多这个真正的辛酸的故事 所以呢 它有希望人们去通过这表面的股市去了解他的庆生的辛酸的经历 所以满纸荒唐言 一把辛酸奶都运作 这次谁借其中为这个此句话讲得re 亲切、诚恳、沉痛 满纸荒唐言 你看看 都是变得太虚幻境 什么 这荒唐的故事可是一把辛酸奶啊 我这里头埋藏着我一把辛酸奶 都匀都在吃 人家说这个人发疯了 在写这个东西 谁借其中有谁能够真正了解我埋藏在这里头的许多辛酸的味道 所以说穿了 贾雨村言是一种表现的线 首发这个真丝饮埋藏的心 酸奶这个身前身后事 才是他安郁在里头的这个情节 股市 就是一个红楼梦的表现 是发展的一个特殊的情况 第二个呢 真和假 假作真时真亦假 无患有翅有还无 这里头这个真和假的概念有很多层次 不是一个单纯的一个综合奖 事实上 这人把假的东西都当作真的 把真的东西反而把它作为假的 假宝玉就是真正一个有思想、有头脑、有才能的人 你这大官司 太极队 呃 他的境界都都都了不起 假设呢 老子捏捏胡子na 说不出来 没有他的本领 这贾宝玉还是一个有才华的人 有思想的人 但是呢 人家都说他是这个 这个是一个啊 没有出现假包月似的 那个甄宝玉认为是有出息的 开始珍宝越给假宝玉也是一样一个脾气 但是到后来呢 金宝曰 走势图 经济道路 啊 这个 这个按照官方的道路去走 所以变成了真宝玉 所以真正没有才华的人变成好样的 真正有本岭的人变成了假的 不行的 这是真假混淆 这是对当时社会是一种讽刺 当时社会上呢 假名是假道学 假西人多的很 从明朝后期到清代初年 清代时期都有这种情况 这对社会也是一次一撇讽刺 这是第二个内涵 第三个呢这个 表示了一种混合 就是贾宝玉开始给群众不是挺好 这个秦钟 这个老赵就死了 贾博一听说覃重死了 赶去去看望群众 但群众已经魂已经被那个小怪抓走了 后来就显得很很讽刺的 小郭一听是假宝玉来了 可不得了 惹不得赶快送回去啊 这个 这个也是一种调侃 一种疯子 群众混回来 又一见到宝玉说 你终于来了 哎呀 差一点见不到你啊 我们两个人过去以外自己了不起 现在看起来都错了 还是走原来规规矩矩的道路 说完以后就死了 这是秦宗原来给贾抱怨走的一条路 最后群众呢 经不起社会的那种总中的压力和诱惑 最后动摇了 自己要走自己路 自己走那个 苏州的道路了啊 跟甄宝玉一样 就是假宝玉 就是坚持自己走自己的道路 所以这个呃真假 这个内涵很多层次 还有一个重要的内涵就是贾珍这个名字 很长时间以来 我没有注意他也没有看到什么人对贾珍这个名字做认真的分析 这几年来 我反复琢磨 忽然想到这个假证两个 这个 取这个名字太妙了 谐音假就是真 真就是假 假真这个人 他假就是他的真 真就是他的假 你要找这个人的真骂他就是假 因为它有的就是假 没有真 为什么呢 他是四书五经的模子里刻出来的人 这个取得名字的含义啊 非常深刻 这个一下子就把这个人物形象啊 这个那个思想实质内涵给揭示出来 但是这样一个 一个深刻的构思啊 长期依赖但是青睐的品牌力的 也有人热烈的讲到这意思 说贾政这个人假真经而已 这是他的主观的假真经 其实呢 还不是仅仅是假真经 他抵押个人全是假的 就那一套 假的一套 人的本性已经没有了 真实的本性已经没有了 这是一个 另外呢 跟他一样的学宝车 学宝车也是一个在女孩子中间瘦了45 斤的影响出来的这样一个人物 而且这一点呢 恰好是红楼梦呢写出来了 徐包车教训 这个林黛玉 所以你都要 你不知道 我当时也是很淘气的 我小时候也喜欢看西厢记 牡丹亭都看 后来被付 呃 这个父亲啊 知道了以后啊 这个有打有骂 烧的烧丝的丝全部毁了 这一个我在学的 规矩落啊 现在再也不看这些了 所以红楼梦里有两句重要的雪宝车的话 一个是认知无情也动人 这个光句子看看挺好 任是无情也动人 多动人啊 人们都是顺着这个词句啊距离接他 我后来反复读了以后 忽然一想 这个句子要倒过来的才有财富和薛宝钗这个人 救人是众人也无情 不管怎么样 她给你活络得很 冻人的很 但是到头来他是一个不讲情面的 无情的 它是人的冷香丸 是这样一个一个人物 这样理解 才能把曹兴藏在这句里头的让你捉摸不透的证实的意思造出来 还有空对着山中高士金融学 金靴这样一句话 现在所有的注射的本质啊 这个呃都这么讲 就是呃山中高速指这个学包车 军用靴就是止血包车 这个也不对 薛宝钗不是山中高士 不是那么清高的啊 对这个功名富贵一概不 不一不希望的 不是这样的 它是一个热衷于功名利禄的人物 他不可能一个清清白白的一个山中高士 所以这句话呢 实际上什么是山中高士 山中高士一个普照军用雪 雪深山里的雪 冷冷冰冰的雪 就是山中告诉整个这一句话呢 拿来形容薛宝钗 薛宝钗就是接一个人的能到 节点的人 这样呢 才符合薛宝钗的这个呃实际情况 所以红楼梦里有不少的这个呃表现首发不少的语言 要反复琢磨才能啊把它弄出弄透 当然有时候呢 也会做梦的 骨头就是弄得弄得不对 那么我这里头也说不定有说得不妥当的地方 我想今天我主要讲的就讲这些 今天冯先生的演讲给我们带来很多启迪 可以说至少对我来说