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[00:00:00] 百家讲坛揭秘红楼梦15 秦可卿被告发之谜下
[00:00:08] 主讲人
[00:00:09] 刘心武
[00:00:16] 一部旷世奇书
[00:00:19] 谜团横出不止
[00:00:22] 在纷繁复杂的精神寻根溯源
[00:00:28] 透过红楼梦的字里行间
[00:00:31] 我们究竟会发现什么
[00:00:36] 大型节目流星红楼梦
[00:00:44] 在上期的节目中
[00:00:45] 刘心武先生为我们揭开了告密者贾元春神秘面纱的一角
[00:00:51] 但也留下了一个很大的异味
[00:00:54] 这就是曹雪芹为什么要让地位比较低的峡谷女眷们住东院
[00:01:01] 也就是说
[00:01:02] 而让地位非常高的北京王府的女眷们住医院
[00:01:07] 也就是下属
[00:01:09] 曹雪芹为什么要这样
[00:01:12] 难道在位置上东比西贵这样一个简单的常识他竟然会搞不清楚
[00:01:18] 还是他为了达到另外的目的
[00:01:21] 比如为了打破等级观念
[00:01:23] 故意就要这样
[00:01:25] 以表明自己不同于常人的叛逆
[00:01:28] 亦或是现实生活当中真的就曾经发生过这样不合常理常情的怪事
[00:01:36] ER
[00:01:36] 弄清楚这一位对我们全面认识秦可卿的死亡人员虞姬破译告密者贾元春身上的谜团又有着什么样的帮助
[00:01:48] 让我们一起走进白山
[00:01:50] 共同关注著名作家刘心武先生
[00:01:54] 为我们揭开秦可卿被告发之谜
[00:02:01] 在真实生活当中
[00:02:04] 曹雪芹的祖父曹寅
[00:02:08] 啊
[00:02:08] 还有这个小说里面甲午啊
[00:02:10] 他的生活原型呢
[00:02:14] 啊
[00:02:14] 是曹寅的妻子
[00:02:17] 那么这个生活原型的
[00:02:20] 哥哥呢
[00:02:21] 叫李旭
[00:02:24] 李煦和曹寅都是康熙特别喜欢的
[00:02:28] 两个
[00:02:29] 官员
[00:02:32] 一个后来让他当江陵制造
[00:02:34] 一个会让他
[00:02:35] 苏州制造
[00:02:37] 看起来这官位并不高啊
[00:02:39] 啊
[00:02:40] 什么叫制造啊
[00:02:40] 就是管理那个机房给宫里面啊
[00:02:43] 制造内功里面用的那个纺织品的这么一个机构
[00:02:47] 但实际上啊
[00:02:48] 这两个人啊
[00:02:49] 跟康熙关系可不一般了
[00:02:51] 啊
[00:02:52] 前几天我讲到过
[00:02:53] 就是他们呢
[00:02:54] 还简单
[00:02:55] 康熙的
[00:02:57] 密探
[00:02:58] 啊
[00:02:59] 他们经常密咒江南那个地区啊
[00:03:01] 民间的舆论
[00:03:03] 以及这个包括退休官员的这个表现
[00:03:07] 啊
[00:03:07] 他们去派人盯梢
[00:03:09] 或者自己亲自去啊
[00:03:10] 表示拜访
[00:03:11] 实际上就是啊
[00:03:12] 摸一摸情况
[00:03:13] 然后就给康熙写奏折
[00:03:16] 那么他们两家还有一个
[00:03:19] 很光荣
[00:03:20] 但是又绝对不能够
[00:03:21] 把这个光荣量出来的一个任务就是给康熙挑选江南美女
[00:03:29] 充实康熙的泪光
[00:03:33] 啊
[00:03:33] 康熙很喜欢汉族
[00:03:36] 喜欢小脚女人
[00:03:39] 啊
[00:03:39] 这个不是我乱说
[00:03:42] 康熙朝的外国传教士
[00:03:45] 这些外国传教士有时候很放肆
[00:03:47] 啊
[00:03:49] 按说他们是不能够接触
[00:03:50] 不能够观看那个康熙的这些妃嫔的
[00:03:54] 啊
[00:03:54] 但是有一个传教士
[00:03:55] 他回去写回忆录
[00:03:56] 他就说有一次呢啊
[00:03:58] 他当时不许到现场
[00:03:59] 但是他把那个园林的那个窗帘儿拉开了
[00:04:04] 他往外偷看
[00:04:05] 他看到了康熙的妃嫔啊
[00:04:07] 一起这个嬉戏的情景
[00:04:09] 他就说啊
[00:04:11] 在看这个CP 里面有两种装扮的女人
[00:04:15] 一种是满装的
[00:04:17] 啊
[00:04:17] 满足是大脚
[00:04:19] 一种呢就是
[00:04:21] 汉族妇女小蒋
[00:04:24] 啊
[00:04:24] 说康熙故意这个
[00:04:26] 用这个
[00:04:28] 青蛙
[00:04:30] 下回那个汉族的那个
[00:04:32] 妇女
[00:04:33] 三个妇女就吓得尖叫着跑
[00:04:35] 右脚又小跑不动啊
[00:04:37] 看着就哈哈大笑
[00:04:39] 啊这个从情感上讲的话
[00:04:41] 是一种这个略带狂的表现啊
[00:04:43] 是可以理解的
[00:04:44] 从啊现在这个信心理学来说的话呢
[00:04:47] 不算太出格啊
[00:04:49] 这个玩笑开得不是很大啊这个不必对
[00:04:52] 康熙你死就在这一点上呢啊你
[00:04:55] 这个激烈否定啊
[00:04:59] 就说他很喜欢一些美丽的汉族妇女
[00:05:05] 这位外国传教士的回忆录确实让我们感到新奇
[00:05:10] 但是他所记载的内容是否就非常可靠
[00:05:14] 英超历史档案材料当中是否也有类似的记载
[00:05:19] 或者说
[00:05:19] 这些汉族美女里面是否有陶冶或日被康熙挑选出来的女子
[00:05:27] 刘心武先生能否为我们提供更为可靠的证据
[00:05:31] 而退一步说
[00:05:33] 假如有更为可信的证据能够证明曹或离去确实曾经给康熙选中过汉族美女
[00:05:41] 是否又能说明这与贾元春之间有着某种联系
[00:05:52] 现在可惜的是曹营这方面的资料呢还
[00:05:56] 没有能够查出来
[00:05:57] 但是李旭这个擦得很清楚
[00:06:01] 阿里系跟曹莹呢
[00:06:03] 一根绳上俩蚂蚱
[00:06:06] 啊
[00:06:06] 所以他们两个之间进行对比啊
[00:06:08] 进行这个啊这个推论的话呢
[00:06:12] 应该是说得通的
[00:06:14] 他现在在故宫的档案馆里面可以查到李旭有一个皱褶叫做这个
[00:06:20] 啊
[00:06:22] 王氏的母亲黄氏病故的一个奏折
[00:06:26] 就说明这个王室有一个王室
[00:06:29] 就是一个汉族妇女啊
[00:06:32] 他就是李旭
[00:06:35] 挑选了一个江南美人
[00:06:37] 送到康熙身边的
[00:06:39] 得到康熙宠爱的
[00:06:40] 而且这个王氏也很争气
[00:06:43] 它就给康熙生了三个儿子
[00:06:45] 其中有一个儿子
[00:06:46] 就是我在前期讲里面曾经讲到过啊
[00:06:49] 就是在帐殿夜警事件当中
[00:06:52] 康熙为一个什么儿子着急啊
[00:06:54] 18 阿哥
[00:06:56] 啊
[00:06:56] 就是用现代的临床医学的观点来看
[00:06:59] 得三线炎那个内孩子
[00:07:01] 康熙把她紧紧搂在怀里面
[00:07:02] 还记得吧
[00:07:04] 这就是王世生的
[00:07:05] 这是一个满汉混血儿
[00:07:09] 啊
[00:07:09] 是一个
[00:07:11] 康熙非常喜欢的一个王子
[00:07:13] 当然后来这个十八哥呢就死去了
[00:07:17] 啊
[00:07:17] 没有能够这个
[00:07:19] 长大成人
[00:07:22] 啊
[00:07:22] 所以这个康熙他身边他是有这个
[00:07:25] 汉中女子的
[00:07:27] 那么这个王室呢
[00:07:28] 所有的事情都是由这个李旭来操办
[00:07:32] 啊
[00:07:32] 所以那个时候呢
[00:07:34] 王氏家里面的母亲姓黄
[00:07:37] 死掉了这个事儿
[00:07:39] 都是要由这个李旭写奏折来告诉康熙
[00:07:44] 因为从
[00:07:46] 现在的角度来看的话
[00:07:47] 那不就是他岳母吗
[00:07:49] 键骨之一哈
[00:07:50] 当然
[00:07:50] 皇帝可能不一定这么去认吧
[00:07:53] 明白吧
[00:07:54] 这关系很密切的
[00:07:56] 那么这个城市
[00:07:58] 虽然我没有找到
[00:08:00] 曹营
[00:08:02] 啊
[00:08:03] 像康熙
[00:08:04] 去
[00:08:05] 推荐城市的这个过硬的这个档案资料
[00:08:10] 但是我们的推测呢
[00:08:11] 也并不离谱
[00:08:14] 为什么
[00:08:16] 啊
[00:08:16] 就是因为
[00:08:18] 后来发现曹家和陈氏所生的一个康熙的王子来往甚密
[00:08:25] 这个就是我在前几年里所提到的那个允许
[00:08:29] 记得吧
[00:08:30] 康熙的第21 个王子
[00:08:33] 21 阿哥叫允许啊允许
[00:08:36] 现在还留下了他亲自提下的一个点
[00:08:40] 我在前面也跟你讲过
[00:08:42] 现在我们再回顾一下
[00:08:44] 这个点挂在哪儿呢
[00:08:46] 恭王府里面
[00:08:48] 点上写的哪四个字呢
[00:08:51] 天香亭月
[00:08:54] 你不觉得惊心动魄吗
[00:08:57] 在这些
[00:08:58] 四眼儿上难道一律都是巧合吗
[00:09:02] 天下有这么巧的事情吗
[00:09:05] 怎么就挑来挑去全巧一块儿了呢
[00:09:09] 就说明这个啊
[00:09:11] 红楼梦的生活真实和他的艺术真实当中
[00:09:16] 都有很多证据证明
[00:09:19] 生活当中的曹家
[00:09:21] 和这个乾隆二年死去的这个
[00:09:25] 老太妃关系密切
[00:09:27] 因此在小说里面就写成了这个样子啊
[00:09:30] 就是这个啊
[00:09:32] 这个老太太飞呼市以后
[00:09:36] 他的后代
[00:09:38] 对
[00:09:38] 小说里面的这个
[00:09:40] 啊
[00:09:41] 贾家如此尊重
[00:09:44] 我说你可能有一头雾水
[00:09:45] 他的后代我记得我前面跟你讲过诶
[00:09:48] 北京王的原型是谁啊
[00:09:52] 北兴王的原型
[00:09:54] 它的名字来自于这个乾隆的儿子叫永荣
[00:10:00] 啊
[00:10:00] 前几讲
[00:10:01] 可能过去比较久了
[00:10:03] 现在咱们回顾一下吧
[00:10:05] 小说里面说这个北极王叫什么名字啊
[00:10:08] 叫水溶
[00:10:10] 永远的永
[00:10:11] 去掉一点念什么呀
[00:10:13] 键水吧
[00:10:15] 一个玉字边儿
[00:10:16] 一个容易的容啊
[00:10:19] 去掉当中遇自编内当中的一竖
[00:10:21] 变成三点水
[00:10:22] 念什么呀
[00:10:24] 念荣
[00:10:26] 对不对
[00:10:27] 所以这个水绒这个名字显然就是从永荣那边
[00:10:32] 过渡过来
[00:10:34] 是不是啊
[00:10:37] 那么
[00:10:38] 你会说了
[00:10:39] 那这不是
[00:10:40] 永荣永荣跟那个
[00:10:43] 允许有什么关系啊
[00:10:45] 永荣后来过继给了允许
[00:10:50] 成为允许的孙子
[00:10:53] 明白了吗
[00:10:54] 小说里面的北京王
[00:10:55] 这个圆形的形象气质主要就取自于这个允许
[00:10:59] 名字呢
[00:11:00] 取自于过去给他的这个孙子
[00:11:03] 啊
[00:11:03] 北京王氏这两个人物的一个综合起来的艺术形象
[00:11:10] 啊
[00:11:10] 所以说这个小说里面写这个
[00:11:14] 贾家和这个北京王两家在老太妃哄是以后
[00:11:20] 啊
[00:11:21] 歇息的院落
[00:11:22] 贾家住了上院
[00:11:25] 北京王的这个少飞太飞呢
[00:11:27] 甘愿住下院
[00:11:29] 小说背后的生活真实
[00:11:32] 你现在明白了吗
[00:11:34] 是吧
[00:11:34] 他们家之所以最后能够有一个允许吧
[00:11:38] 有这样的荣华富贵
[00:11:41] 喝水不忘挖井人
[00:11:43] 当天谁给您推荐到皇宫里来的呀
[00:11:47] 你光是长得漂亮没人推荐
[00:11:50] 你不也就在那自己憔悴到底吗
[00:11:53] 是不是啊
[00:11:54] 显然就是曹营和李旭一样
[00:11:58] 轮流的给这个康熙送江南美女
[00:12:01] 那么这个
[00:12:02] 曹家所推荐的这个城市
[00:12:06] 也生了孩子
[00:12:07] 而且这个孩子后来21 王子还长大了
[00:12:10] 后来就疯了
[00:12:11] 王就是
[00:12:13] 就是允许
[00:12:14] 好
[00:12:15] 在小说里面呢
[00:12:16] 就演化为了一个北京王的形象
[00:12:19] 所以从这些
[00:12:21] 分析来看的话呢
[00:12:22] 我觉得你应该这个啊
[00:12:24] 能够大体同意我的推断啊
[00:12:26] 就是说红楼梦的地
[00:12:29] 54 回到第69 回
[00:12:33] 应该就是讲了乾隆二年的故事
[00:12:36] 反正这件事儿就发生在乾隆二年
[00:12:38] 在乾隆二年没有其他的任何一个康熙的
[00:12:43] 黑屏或者是宫里面啊
[00:12:45] 跟康熙有关系的
[00:12:46] 有没有姓女子
[00:12:49] 同事
[00:12:51] 啊就是只有这么一个
[00:12:54] 实际的生活当中是西平小说里面叫做这个马太妃公式
[00:13:01] 啊
[00:13:01] 所以呢
[00:13:02] 你看这个
[00:13:03] 红楼梦啊
[00:13:03] 虽说啊
[00:13:06] 石头记啊
[00:13:06] 石头自己说啊
[00:13:07] 我这个年代无考啊
[00:13:09] 但是现在就说了哈
[00:13:10] 大有考证
[00:13:13] 啊
[00:13:13] 我就根据简单指点
[00:13:14] 我就考证一番
[00:13:17] 如此看来
[00:13:18] 曹雪芹在红楼梦第一回中通过石头对空空道人所说的朝代、年纪、地舆、邦国却反失落无考
[00:13:28] 只不过佩服词霸
[00:13:31] 刘心武先生通过作品内外的蛛丝马迹探幽发微
[00:13:36] 最终揭示出红楼梦中的叙事词竟然会有这样具体的年代背景
[00:13:43] 那么这对我们认识贾元春又有什么帮助
[00:13:52] 那么第70 回到80 回
[00:13:55] 就是写着乾隆三年的事情
[00:13:59] 我有证据
[00:14:01] 在生活真实当中
[00:14:03] 到乾隆三年的时候呢
[00:14:06] 曹家的情况呢
[00:14:08] 就不是太好了
[00:14:10] 还撑得住啊
[00:14:12] 但是他们家亲戚就出事了
[00:14:15] 曹家的
[00:14:17] 一些靠山呢
[00:14:19] 就从这个坚硬的石头山
[00:14:22] 化为冰山了
[00:14:25] 啊
[00:14:25] 曹家当时有两大靠山啊
[00:14:29] 一个呢
[00:14:31] 叫做傅赖
[00:14:35] 啊
[00:14:35] 这负债是什么人呢
[00:14:37] 阿富汗一声啊
[00:14:40] 换图啊
[00:14:40] 他的官运啊是起起伏伏啊
[00:14:43] 可以叫波澜壮阔
[00:14:46] 那这个姓付的跟姓曹有什么关系呢
[00:14:49] 好
[00:14:51] 就是因为
[00:14:53] 曹家曹寅的一个妹妹嫁给了富二代
[00:14:58] 懂了吗
[00:14:59] 啊
[00:15:00] 因此呢
[00:15:01] 这个副烂应该是曹雪芹的什么呀啊他的祖父的妹妹的丈夫啊这个组故障
[00:15:11] 他祖父的妹妹应该是他的主骨
[00:15:13] 对不对啊
[00:15:14] 那么这么说起来的话
[00:15:15] 当然是现代人不太论这个哈
[00:15:19] 我看下面的小伙子在了哈
[00:15:20] 现代人不太论这个
[00:15:21] 就是现在好多的独生子女哈
[00:15:23] 关系没那么复杂啊
[00:15:25] 三姑六元不知道是谁了哈
[00:15:27] 但是在过去那个时代呢
[00:15:29] 那就是很近的亲戚啊
[00:15:31] 很近的亲戚
[00:15:32] 是不是啊
[00:15:34] 啊
[00:15:34] 这个傅赖的这个
[00:15:38] 官运呢
[00:15:38] 简单来说啊
[00:15:39] 说起来很复杂
[00:15:40] 简单来说啊
[00:15:41] 就是在康熙朝的时候呢
[00:15:43] 很不错
[00:15:44] 在雍正朝的时候
[00:15:45] 一开始呢遭到打击啊
[00:15:47] 因为知道雍正他凡事他父亲喜欢的官员
[00:15:49] 他都不喜欢
[00:15:51] 但是覆盖这个人呢
[00:15:52] 可能做关上也有一套拳术是吧
[00:15:55] 他就尽量让皇帝呢感觉到他呢还是无害的
[00:16:00] 所以到了雍正晚年呢
[00:16:01] 政局比较稳定以后呢
[00:16:03] 雍正启用一些啊过去他
[00:16:06] 冷淡过甚至打击过的官员
[00:16:08] 其中包括赴难
[00:16:09] 又把它又提升了
[00:16:11] 那么到了这个乾隆朝乾隆元年的时候呢
[00:16:15] 敷奶得到重用
[00:16:17] 他就说他上书一级了
[00:16:20] 啊
[00:16:20] 达到
[00:16:21] 就是说他兵部尚书还兼刑部尚书
[00:16:24] 非常大的官
[00:16:25] 很得任用
[00:16:28] 但是就是到了乾隆三年的时候
[00:16:31] 福来出事儿了
[00:16:34] 得罪乾隆了
[00:16:36] 前面就诊支付赖了
[00:16:39] 啊
[00:16:39] 不但呢
[00:16:40] 就罢了
[00:16:40] 他的官还入狱了
[00:16:44] 入狱以后
[00:16:44] 可能他在监狱里面他就
[00:16:47] 真的病了
[00:16:48] 病得不行勒
[00:16:50] 皇帝
[00:16:50] 有
[00:16:52] 发慈悲让他回家啊
[00:16:54] 用今天的话说叫做保外就医是吧
[00:16:57] 他就死在家里面了
[00:17:01] 是不是很悲惨吧
[00:17:03] 这个曹家的这么重要的亲戚
[00:17:06] 啊就出现了这个
[00:17:08] 很不好的状态
[00:17:10] 那么还有一个一门儿亲戚呢
[00:17:12] 离曹雪芹就更近一点
[00:17:16] 啊
[00:17:16] 就是曹雪芹呢
[00:17:18] 啊
[00:17:18] 他的祖父不是曹寅吗
[00:17:21] 曹一个妹妹嫁了一个大官啊
[00:17:23] 就是嫁给了傅赖是吧
[00:17:25] 曹寅的一个女儿嫁得更好
[00:17:28] 嫁给了谁呢
[00:17:28] 嫁给了平均王
[00:17:31] 成了平均王菲王菲
[00:17:34] 啊
[00:17:35] 从乐平君王的正史
[00:17:38] 啊
[00:17:38] 就是在
[00:17:41] 啊
[00:17:41] 康熙朝啊蜂王里面有个平均王室皇族当中一个一个王爷啊那么
[00:17:47] 曹寅的一个女儿就嫁给了瓶颈王
[00:17:51] 那么这个女儿跟曹雪芹什么关系
[00:17:54] 就是她姑妈吗
[00:17:56] 那么这个
[00:17:58] 桃园这个女儿很争气啊
[00:18:00] 这个在封建社会什么叫真气啊
[00:18:02] 就是你到人家嫁人生孩子
[00:18:04] 生男孩儿是吧
[00:18:06] 哎
[00:18:07] 他就给升了赤子
[00:18:09] 啊
[00:18:10] 什么叫柿子
[00:18:11] 就是在清朝啊
[00:18:14] 皇帝生了儿子
[00:18:15] 叫王子
[00:18:16] 啊
[00:18:17] 那么王子在生孩子
[00:18:19] 叫柿子是带的是
[00:18:21] 就是说明这个皇族的血统啊往下带
[00:18:25] 传流
[00:18:27] 那这个式子谁就是福朋
[00:18:30] 绂
[00:18:30] 朋友是谁呢
[00:18:32] 那幅朋友是乾隆的发小
[00:18:35] 乾隆当皇帝以前当然不能叫乾隆
[00:18:37] 还没有这俩字呢
[00:18:38] 是吧
[00:18:39] 乾隆原来叫红利
[00:18:43] 啊红利小的时候呢
[00:18:45] 自己学习读书
[00:18:47] 随时陪读啊
[00:18:48] 富婆
[00:18:50] 他为什么陪读啊
[00:18:51] 因为他是这个王爷家的孩子嘛
[00:18:54] 是吧
[00:18:54] 赤子陪这个皇帝的孩子
[00:18:56] 陪王子读书
[00:18:57] 这很正常
[00:18:59] 两人关系非常好
[00:19:00] 乾隆那时候写诗
[00:19:02] 乾隆的诗集
[00:19:04] 自己刻印
[00:19:06] 谁写序啊
[00:19:07] 浮空写序
[00:19:09] 所以乾隆当了皇帝以后
[00:19:11] 这幅鹏你估计会怎么样啊
[00:19:13] 啊
[00:19:15] 当然
[00:19:15] 官运亨通
[00:19:17] 啊
[00:19:17] 福朋当然就比这尚书还高
[00:19:20] 啊还高就等于是那个瑞婷那个***事务的那个核心的那个政治集团里面的那个成员
[00:19:28] 非常得到重用
[00:19:31] 但是呢
[00:19:32] 再好的关系
[00:19:34] 对他是一个权力关系
[00:19:36] 利益关系
[00:19:38] 也会出现裂痕
[00:19:39] 到了乾隆三年的时候
[00:19:43] 福朋跟乾隆之间就适合了
[00:19:46] 福朋就被人餐了
[00:19:49] 乾隆就落下脸呢
[00:19:52] 无论什么发小不发小了
[00:19:54] 就要有关机构去
[00:19:57] 查他
[00:19:58] 查他的问题
[00:20:00] 福朋就崴了
[00:20:02] 啊
[00:20:02] 本来复工是曹雪芹的表哥是吧
[00:20:06] 关系多铁啊
[00:20:07] 曹家有这么大的靠山
[00:20:09] 日子多好过呀
[00:20:10] 但是到乾隆三年的时候呢
[00:20:13] 情况就不妙了
[00:20:15] 那我说这些啊
[00:20:16] 你可能说你说这些历史上的事儿你干嘛呀
[00:20:19] 书里面有没有反应啊
[00:20:22] 书里面有反应
[00:20:25] 啊在第70 回到第80 回
[00:20:30] 曹云写得很聪明
[00:20:31] 他就没有写曹家之间受到打击
[00:20:33] 那个时候确实曹家没有直接受到打击
[00:20:36] 虽然他们的扩经济啊
[00:20:37] 权贵亲戚出了一些问题
[00:20:39] 当时曹家还混得过去
[00:20:43] 但是呢
[00:20:45] 背景
[00:20:46] 开始出现问题了
[00:20:48] 因此在这个
[00:20:50] 啊
[00:20:51] 红楼梦第75 回啊
[00:20:53] 你就可以读到这样的内容啊
[00:20:55] 有人不注意读这些内容
[00:20:57] 觉得哎呀这个你讲的红楼梦
[00:20:59] 你老是讲一些过场戏是吧
[00:21:03] 什么叫过场戏
[00:21:06] 你丫是受那个过去的一个思维定势的影响
[00:21:10] 因为过去这个通讯本啊
[00:21:12] 影响太大了
[00:21:13] 红楼梦又多次被改编成
[00:21:15] 比如说这个戏曲啊
[00:21:17] 啊戏剧啊什么的呀
[00:21:18] 他把很多东西全给
[00:21:21] 啊
[00:21:21] 排除掉了它排除掉有他的道理哈
[00:21:24] 尤其戏曲大写意
[00:21:26] 它不可能像小说这样说得很细
[00:21:28] 对不对
[00:21:29] 只能选取最主要的
[00:21:30] 很粗线条的给你展现
[00:21:32] 这就是个宝黛悲剧
[00:21:34] 啊
[00:21:35] 所以有这个跟我讨论
[00:21:36] 就是他满脑子他除了掉包计啊
[00:21:38] 黛玉焚稿啊啊宝玉哭林啊没别的
[00:21:43] 是吧
[00:21:43] 我说
[00:21:43] 这是红楼梦吗
[00:21:46] 我反过来问他
[00:21:47] 您那是红楼梦吗
[00:21:49] 是吧
[00:21:49] 好
[00:21:50] 当然这个啊
[00:21:51] 各有各的这个看法
[00:21:52] 她的看法我也很尊重啊
[00:21:54] 但是我就希望你呢
[00:21:55] 也尊重我的看法
[00:21:56] 这都不是过场戏啊
[00:21:58] 这都是
[00:21:59] 不可或缺的一些文字哦
[00:22:03] 是不是啊
[00:22:04] 他写的什么呢
[00:22:06] 且优势
[00:22:08] 那么他这个
[00:22:10] 办完这些事儿以后
[00:22:11] 他就到那个上房去啊
[00:22:13] 要到那个王夫人呢
[00:22:15] 飞哪去
[00:22:17] 游志旭呢
[00:22:18] 这个时候他旁边的那个就有
[00:22:21] 他身边的那个妇人就妇人就劝告他说
[00:22:24] 你不要去
[00:22:25] 啊
[00:22:26] 为什么要去啊说才有增加了几个人来
[00:22:30] 还有些东西
[00:22:32] 不知是什么机密事
[00:22:36] 就出出现这个问题了啊增加呀
[00:22:40] 就出现一些人带东西来了
[00:22:42] 后来呢
[00:22:42] 就是说看迪报
[00:22:46] 啊
[00:22:46] 这个油是他知道这个贾珍他们都看了迪报
[00:22:49] 就是当时这个
[00:22:51] 官方所发布的一种啊
[00:22:53] 给所有官员看的类似像这种内参那种东西啊
[00:22:59] 就是
[00:23:00] 上面会有一些朝廷的重大的事件啊
[00:23:02] 这个一些重大的这个皇帝的指示啊
[00:23:05] 一些情况啊什么的
[00:23:08] 还有这种东西
[00:23:10] 说看迪报呢
[00:23:11] 增加犯了罪啊
[00:23:13] 现金超模家私
[00:23:15] 调取进京治罪
[00:23:20] 啊
[00:23:20] 而且呢
[00:23:22] 底下仆人还跟勇士反映说才来了几个女人
[00:23:25] 气色不成气色
[00:23:27] 慌慌张张的
[00:23:29] 想必有什么瞒人的事情也是有的
[00:23:33] 你总在干嘛
[00:23:35] 悸动财务
[00:23:37] 啊就是说这个小说里面写到一个隐隐绰绰存在一个江南增加哈
[00:23:42] 那么被查抄了
[00:23:44] 被查到以后呢
[00:23:45] 这些人呢
[00:23:46] 就到贾家来了
[00:23:47] 寄顿财物
[00:23:48] 知道吧
[00:23:48] 来了几个女人
[00:23:49] 气色不成气色
[00:23:50] 而且带东西来
[00:23:51] 这是违法的
[00:23:52] 这是皇帝不允许的
[00:23:54] 但是因为他们之间的关系啊
[00:23:56] 那实在是摘不开
[00:23:58] 是吧
[00:24:00] 所以就帮他们藏匿这些东西
[00:24:03] 就出现这样惊心动魄的情节
[00:24:06] 这油是一看呢
[00:24:07] 既然这样就那就别到王峰那儿去了是吧
[00:24:10] 就不要去了
[00:24:11] 就回避了
[00:24:12] 后来又写这个王夫人到贾母面前呢
[00:24:16] 因为这样的事儿你不能不跟贾母说呀
[00:24:19] 你得跟老总汇报啊
[00:24:21] 所以王峰呢
[00:24:21] 也就跟贾母说啊
[00:24:24] 增加出了事儿被抄家什么这些
[00:24:26] 贾母就不爱听
[00:24:29] 他当然不爱听
[00:24:30] 心情很不好
[00:24:33] 啊
[00:24:33] 后来我们就意思大意就是说
[00:24:35] 咱们就别说这些
[00:24:36] 咱们该该怎么了
[00:24:37] 咱们还怎么了
[00:24:38] 咱们过咱们自己快乐日子啊
[00:24:40] 故事就继续往下流动
[00:24:43] 红楼梦中写道
[00:24:45] 江南甄家的地方并不多
[00:24:47] 给人的感觉总是影影绰绰
[00:24:50] 很不明朗
[00:24:51] 而到了第75 回
[00:24:53] 曹雪芹却突然请人家出示
[00:24:57] 而这到底因为什么原因而出事
[00:25:00] 曹雪芹在书中并没有经常交代
[00:25:03] 那么
[00:25:04] 这样安排
[00:25:05] 曹雪芹究竟是想达到什么样的目的
[00:25:09] 是纯艺术方面的考虑
[00:25:10] 为了引人入胜
[00:25:12] 故布疑阵
[00:25:13] 还是在案写一段
[00:25:15] 不能明说的
[00:25:17] 而这与贾元春之间又有怎样的联系
[00:25:27] 那么这个
[00:25:31] 曹雪芹这样写
[00:25:34] 脂砚斋有批语
[00:25:36] 这个PPT 好像正好劈在咱们新上
[00:25:39] 比如啦
[00:25:39] 我看到这儿吧
[00:25:40] 哎
[00:25:40] 我觉得这个怎么说这是增加的事儿呢
[00:25:44] 真奇怪哈
[00:25:45] 是吧
[00:25:46] 尹磋写了一个增加
[00:25:47] 最后怎么就是说写着增加出事儿
[00:25:49] 这个职业在PK
[00:25:50] 怎么说急急死约
[00:25:52] 增加是什么意思啊
[00:25:55] 啊
[00:25:55] 就说你这个作者啊
[00:25:56] 你真是亏你想得出来
[00:25:58] 你把这样事儿栽在增加头上
[00:26:00] 能告诉这是增加的事儿
[00:26:02] 啊
[00:26:03] 就他们两个之间是一个合作的关系
[00:26:05] 他脾气有时候很调侃
[00:26:07] 曹雪芹什么用意啊
[00:26:09] 啊
[00:26:10] 他就要把这个真实生活当中
[00:26:12] 贾家在乾隆三年所遇到的这个自己关系很密切的这些家族遭到皇帝打击的情况吧
[00:26:23] 能够含蓄地写在小说里面
[00:26:26] 他想来想去呢
[00:26:28] 在小说里面呢
[00:26:29] 你要说
[00:26:30] 有什么人出事儿的话呢
[00:26:32] 啊
[00:26:33] 只能够把这个真假挑出来啊
[00:26:36] 把这个情节安在增加头上
[00:26:38] 所以现在等于跟他讨论啊
[00:26:41] 说你家一个写法合理不合理啊是吧
[00:26:44] 急急死约增加十啊
[00:26:48] 但曹雪芹他就这么写的
[00:26:49] 现在我们读到的文本就是这样啊
[00:26:51] 这就是因为在乾隆三年呢
[00:26:53] 曹家的这个
[00:26:55] 很硬的
[00:26:56] 地位很高的
[00:26:58] 两家亲戚都出了问题
[00:27:00] 有一家呢就特别惨
[00:27:02] 那个傅赖
[00:27:03] 最后呢就
[00:27:04] 入狱了
[00:27:06] 虽然最后允许回家养病
[00:27:07] 就死在家里面
[00:27:10] 啊
[00:27:10] 那等于角
[00:27:11] 完蛋
[00:27:14] 啊那么福朋
[00:27:15] 当然后来呢
[00:27:16] 这个在政坛上还有起伏
[00:27:18] 但是在三年的时候
[00:27:20] 前头三年的时候呢
[00:27:20] 是微了
[00:27:22] 啊
[00:27:22] 不灵了
[00:27:25] 所以呢
[00:27:26] 啊实际上呢
[00:27:27] 这个红楼梦的第一回到第80 回
[00:27:32] 啊
[00:27:32] 整个是写的
[00:27:35] 在这个
[00:27:36] 清朝啊
[00:27:37] 从康熙、雍正到乾隆的故事
[00:27:40] 其中第18 回后半部到第70 回都是乾隆时期的是吧
[00:27:46] 而且特别清楚
[00:27:49] 啊有八个字可以形容他听不到什么程度
[00:27:51] 一个叫做判若列为
[00:27:54] 啊
[00:27:54] 灿就是非常的清晰
[00:27:56] 甚至发亮啊
[00:27:58] 好像我这两个眉毛似的啊
[00:28:00] 非常清楚
[00:28:01] 浓眉
[00:28:03] 啊
[00:28:04] 我不是说看不清楚
[00:28:06] 能看得很清楚
[00:28:06] 另外叫做若合符契
[00:28:10] 啊
[00:28:11] 古代那个就是
[00:28:12] 皇帝把你将军派出去打仗
[00:28:16] 怎么下命令啊
[00:28:17] 临别时候呢
[00:28:18] 就拿一个这个福气啊
[00:28:20] 它是用金属或者用这个
[00:28:23] 玉石什么做成
[00:28:24] 抛成两半
[00:28:26] 啊
[00:28:27] 它有它的形状图案
[00:28:28] 而且上面还有字
[00:28:30] 我留一半
[00:28:31] 你拿一半
[00:28:33] 啊
[00:28:34] 到时候呢
[00:28:34] 我有什么特别重要的秘密
[00:28:37] 我就让这个
[00:28:38] 我派的那个使使节啊
[00:28:40] 使臣啊
[00:28:41] 就骑着驿马跑你那儿啊
[00:28:44] 说皇帝传旨啦
[00:28:45] 什么什么的
[00:28:45] 你说那这有什么品行啊
[00:28:47] 啪
[00:28:47] 拿出来一半
[00:28:48] 对
[00:28:50] 啊
[00:28:50] 严丝合缝
[00:28:51] 较弱和福气
[00:28:54] 所以实际上从18岁后半部到第80 回
[00:28:58] 写乾隆元年二年三年的事情呢
[00:29:03] 是很清楚的
[00:29:04] 啊整个故事的背景呢
[00:29:06] 不是不可考
[00:29:08] 正如脂砚斋所说
[00:29:09] 啊
[00:29:10] 大有考据
[00:29:13] 经过刘心武先生的精品梳理
[00:29:16] 我们已经知道
[00:29:17] 红楼梦实际上从第18 回后半部到第80 步
[00:29:22] 写的就是清朝乾隆元年2003年
[00:29:28] 那么
[00:29:28] 红楼梦第一回到第17 回写的是什么时候的事呢
[00:29:33] 他究竟写的是乾隆时候的事
[00:29:35] 还是雍正
[00:29:37] 抑或是康熙时候
[00:29:40] 为什么这里面有很多模糊不清的地方
[00:29:44] 比如一会儿说是秋天
[00:29:46] 一会儿又说是冬天
[00:29:49] 曹雪芹的写作思路为什么会有这么大的状语
[00:29:53] 这是正如俗语所说的那样
[00:29:56] 智者千虑
[00:29:57] 必有一失
[00:29:58] 曹雪芹也不怕
[00:30:00] 这种常识之后还是另有原因
[00:30:04] 那么
[00:30:05] 刘心武先生能否为我们理清思路
[00:30:08] 最终为我们揭开贾元春的神秘面纱
[00:30:16] 那么现在的问题就是说第一回到第
[00:30:20] 17 回
[00:30:22] 究竟写的是
[00:30:25] 康雍乾什么时候都是
[00:30:28] 这就比较含混了
[00:30:30] 这确实就比较含糊啊这里面的
[00:30:35] 很有意思
[00:30:37] 啊当然这个第13 回14 回15 回应该说还是清楚的
[00:30:43] 啊
[00:30:44] 这个包括第16 回
[00:30:46] 啊
[00:30:46] 都是这个
[00:30:48] 雍正啊豹王
[00:30:49] 乾隆呢
[00:30:50] 登机那个时候发生的一些事情
[00:30:54] 这个
[00:30:55] 我下面还会给你详细来解释啊
[00:30:58] 这还比较清楚
[00:30:59] 但是呢
[00:30:59] 从第一回到第12 回
[00:31:01] 他就是比较混乱
[00:31:03] 在时间表述上
[00:31:05] 大体上它有一个轨迹
[00:31:08] 但是呢
[00:31:08] 前后呢
[00:31:09] 第一有矛盾
[00:31:11] 第二
[00:31:12] 啊
[00:31:13] 有含糊不清的地方
[00:31:15] 你比如说我在上讲里面反复给你讲到
[00:31:18] 就是说这个公路查事件是不是封路查事件呢
[00:31:22] 是在第八回
[00:31:23] 第八回你记得吗
[00:31:24] 下雪了
[00:31:25] 下雪珠了
[00:31:27] 是不是啊
[00:31:28] 而且那个贾宝玉把茶杯摔了以后
[00:31:31] 贾母那边问的是什么事儿
[00:31:32] 那么气人
[00:31:33] 还撒谎啊
[00:31:34] 说是啊
[00:31:35] 下雪了
[00:31:35] 我
[00:31:36] 倒查华立交是不是下雪了呀
[00:31:39] 应该是冬天吧
[00:31:40] 对不对啊但是呢往下写他故事他又没有中断啊
[00:31:45] 对吧
[00:31:46] 他人物事件还好像顺着一条河再往下继续航行
[00:31:49] 但是呢就互相矛盾
[00:31:52] 啊
[00:31:52] 他写到这个
[00:31:55] 比如说这个11 回
[00:31:57] 把王熙凤到这个林伯府里面去
[00:32:00] 啊
[00:32:00] 这个时候呢
[00:32:01] 又是一派秋天景象
[00:32:05] 黄花满地
[00:32:07] 白领横波
[00:32:09] 小桥通若鱼之曲径接天台之路
[00:32:15] 池中清流激湍
[00:32:17] 篱落飘香
[00:32:20] 树头红叶翩翻
[00:32:22] 疏林如画
[00:32:25] 西风大
[00:32:26] 顶出吧
[00:32:28] 应提
[00:32:29] 暖日当暄
[00:32:31] 又添蛩语
[00:32:33] 遥望东南
[00:32:35] 建几处依山之镜
[00:32:38] 纵观西北
[00:32:39] 结三间临水之轩
[00:32:43] 风凰银耳别留情
[00:32:47] ***穿林
[00:32:48] 倍添韵致
[00:32:55] 啊
[00:32:55] 你记不记得是吧
[00:32:59] 就是这个菊花盛开
[00:33:01] 啊
[00:33:02] 又有这个积水在灿烂的流动
[00:33:05] 啊
[00:33:06] 有这个有这个残生在教
[00:33:10] 他是一个夏末秋初或者是深秋景象
[00:33:13] 啊
[00:33:14] 说什么他也不是那个已经下了雪珠子
[00:33:16] 有人被雪滑倒了啊之后的事情
[00:33:20] 所以他的季节时序上呢他
[00:33:23] 有说不通的地方
[00:33:25] 还仔细想想
[00:33:27] 另外呢
[00:33:29] 在这个
[00:33:31] 作者本身的胶带上很早就有这个红颜
[00:33:34] 就是指出来啊
[00:33:35] 比如说林黛玉的父亲究竟什么时候死的
[00:33:38] 林黛玉啊
[00:33:40] 比如这个
[00:33:41] 贾琏带着
[00:33:43] 去分散究竟是什么时候
[00:33:46] 他前后说的不一样
[00:33:48] 啊一会儿说是九月啊一会儿又说是年底
[00:33:53] 一会儿这招儿回来呢
[00:33:54] 又让这个
[00:33:55] 呃
[00:33:56] 凤姐跟平儿呢说要给那个贾琏的带一些大毛衣服过去
[00:34:00] 是吧
[00:34:00] 就很冷了
[00:34:02] 那么这个时间交代上它也是有矛盾的
[00:34:07] 而且在故事内容上呢
[00:34:09] 也有一些明显的风格不统一
[00:34:13] 比如说这个贾瑞这段故事
[00:34:17] 显得有点突兀
[00:34:18] 是不是啊
[00:34:19] 对不对
[00:34:21] 那么这就是因为呢以下几个原因
[00:34:24] 第一啊
[00:34:25] 我个人认为啊
[00:34:26] 这是因为这个曹雪芹呢
[00:34:28] 他不太愿意写
[00:34:31] 雍正朝
[00:34:32] 曹家的
[00:34:34] 残酷
[00:34:36] 啊
[00:34:37] 那个时候呢
[00:34:37] 一来他年纪很小
[00:34:40] 啊
[00:34:40] 雍正这个
[00:34:42] 超显曹家呢是在纠正五年
[00:34:45] 朝服呢
[00:34:46] 被逮京问罪
[00:34:47] 枷号示众呢
[00:34:48] 是在雍正六年
[00:34:51] 当然
[00:34:52] 这个红学界对于曹云金就究竟生在哪一年是有争议的
[00:34:56] 有的认为是生在这个
[00:34:59] 康熙
[00:35:00] 那个时候康熙的短期有的就认为身在这个雍正的二年
[00:35:06] 那你不管你怎么算
[00:35:07] 那时候他都年纪很小
[00:35:09] 他的记忆呢不是很清晰
[00:35:12] 他主要要听大人来讲
[00:35:14] 才能够知道当时的情况
[00:35:17] 就是他个人生命体验呢
[00:35:19] 不丰富
[00:35:21] 所以呢
[00:35:23] 他没怎么写
[00:35:25] 啊
[00:35:25] 他甚至把这个乾隆原谅以后他们家
[00:35:29] 找找一个啊
[00:35:31] 更上台阶的新局面的一些好事情前移了啊
[00:35:35] 钱挪到这个
[00:35:37] 第一
[00:35:38] 回到第
[00:35:39] 16 、回来写了
[00:35:44] 这是一个原因
[00:35:44] 第二个原因我觉得呢
[00:35:46] 啊
[00:35:46] 就是因为他一开始写红楼梦的时候呢
[00:35:49] 他打算把他原来的一部稿子糅合进去
[00:35:53] 原来曹雪芹完成过一部什么小说稿啊
[00:35:56] 风月宝鉴
[00:35:58] 曹雪芹
[00:35:59] 在更小的时候啊
[00:36:01] 可能那时候还是练练手
[00:36:02] 练笔的时候
[00:36:04] 写过一本小说
[00:36:05] 估计没有这么大篇幅
[00:36:07] 叫做风月宝鉴
[00:36:09] 就他把他当年那个风月宝鉴的一些东西啊
[00:36:12] 他揉到这个前十几回里面
[00:36:15] 其中保留的最完整的应该就是这个
[00:36:18] 贾瑞的故事
[00:36:20] 啊
[00:36:20] 这样的话呢
[00:36:21] 就搞乱了
[00:36:21] 尤其假瑞典啊
[00:36:23] 贾瑞究竟病了多久
[00:36:25] 贾瑞这个从这个的话
[00:36:26] 照着镜子哈
[00:36:28] 来回来去生病吃多少药也没用
[00:36:31] 到死亡究竟多久
[00:36:32] 这里面叙述啊
[00:36:33] 这叙述元就紊乱了
[00:36:35] 为什么呀
[00:36:35] 他是一个就坐揉进来
[00:36:38] 你现在读你会有的感觉
[00:36:41] 啊
[00:36:41] 所以这个
[00:36:42] 第一回到第16 期回的啊
[00:36:46] 这个时间上
[00:36:47] 尤其是第一回到底
[00:36:49] 12 回
[00:36:51] 在叙述的时间上呢
[00:36:52] 啊有大致的
[00:36:55] 线索轨迹
[00:36:56] 但是又比较模糊
[00:36:57] 而且有前后矛盾之处啊
[00:37:00] 这是可以
[00:37:01] 理解和谅解的
[00:37:03] 为什么呢
[00:37:03] 因为毕竟红楼梦是一部没有最后定稿的书
[00:37:08] 他大体完成了
[00:37:10] 又很悲惨的丢掉了80 回以后的那些篇章
[00:37:14] 啊
[00:37:14] 这80 回书呢
[00:37:16] 就遭到了别人的改动
[00:37:19] 那么这80 回书有些地方也不很完整
[00:37:23] 有些茅厕啊
[00:37:24] 没有把他踢进
[00:37:25] 有些该调试地方没有调整好
[00:37:29] 但不管怎么说
[00:37:30] 就是这样一部
[00:37:32] 残缺的著作已经让我迷醉的不行勒
[00:37:36] 阅读它
[00:37:37] 分析它
[00:37:39] 是极大的快乐
[00:37:41] 那么
[00:37:43] 在这讲最后
[00:37:44] 啊
[00:37:45] 我们要考虑什么问题呢
[00:37:48] 就是说如果啊这个
[00:37:52] 像我前面所讲的
[00:37:54] 在小说里面
[00:37:57] 秦可卿之死
[00:37:59] 是由于贾元春向皇帝告密
[00:38:02] 那么在生活的真实当中可能发生这样的事情吗
[00:38:07] 贾元春的生活原型究竟是谁呢
[00:38:12] 咱们下一讲再见
[00:38:18] 贾元春是红楼梦中一个神秘的人
[00:38:21] 也是关系到贾家沉浮的一个关键性
[00:38:26] 他身上的遗传很多
[00:38:28] 那么贾元春究竟是一个怎样的
[00:38:31] 它是通过什么样的途径进到宫里面去
[00:38:35] 最终又使用了什么样的手段到了皇帝的身边并得到处置
[00:38:41] 他为什么能对秦可卿的体系了如指掌
[00:38:46] 生活当中真的有这个人的原型
[00:38:50] 抑或仅仅是曹雪芹的艺术塑造
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