所属专辑:见字如面第二季 第4期
歌手: 于和伟&赵立新&徐涛
时长: 47:10
本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成[00:00:00]
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啊[00:00:11]
我将从此手捧经书[00:00:18]
经作福团[00:00:21]
寒气咏诗[00:00:22]
忧思成疾[00:00:24]
于断井残垣之上重建乐园[00:00:25]
这才对得起您的信任[00:00:29]
这心意我领了[00:00:31]
谢谢大家[00:00:50]
谢谢大家[00:00:51]
欢迎收看低调稳健的互联网金融企业人人贷独家冠名播出的全民大型读信节目[00:00:52]
见字如面[00:00:59]
守望七年[00:01:00]
值得信赖[00:01:02]
我是徐涛[00:01:03]
今天我们的主题是抉择[00:01:09]
人的一生可能面临无数的选择[00:01:13]
但是抉择却必须事关重大[00:01:16]
甚至事关生死[00:01:20]
活着[00:01:24]
还是不活[00:01:25]
这永远是个问题[00:01:26]
现在[00:01:28]
司马迁就遇到了这个问题[00:01:29]
他为战将李陵仗义执言[00:01:32]
结果招致了最为屈辱的宫刑[00:01:34]
对他来说[00:01:38]
在众人的讥笑中[00:01:39]
活着比死要困难得多[00:01:41]
但是他选择了活着[00:01:45]
因为他伟大的史记还没有完成[00:01:47]
他给朋友任安写了一封信[00:01:51]
这封千古名信叫做报任安书[00:01:54]
有请著名表演艺术家赵立新[00:01:59]
我现在只想写完这本书[00:02:13]
司马迁写给任安公元前[00:02:17]
93 年[00:02:21]
太史公牛马走[00:02:25]
司马迁[00:02:27]
在百年[00:02:29]
少卿足下[00:02:36]
我听说[00:02:40]
提高修养才能承载智慧[00:02:41]
充满爱心才能开启善行[00:02:44]
道义决定取舍[00:02:47]
勇气决定融入贡献[00:02:49]
决定生育[00:02:53]
人是靠着这五项标准存活于世[00:02:55]
利于君子之林的[00:02:58]
所以[00:03:01]
灾祸莫惨于贪欲[00:03:02]
悲哀莫痛于伤心[00:03:04]
呃[00:03:06]
行莫丑于辱[00:03:07]
先耻辱[00:03:08]
莫大于宫刑[00:03:15]
受了宫刑就不再是人[00:03:17]
今天如此[00:03:19]
历来如此[00:03:24]
况且[00:03:29]
事情的真相难以说清[00:03:32]
我小时候没什么才华[00:03:34]
长大后也没有被人看好[00:03:37]
主上看着我父亲的面子[00:03:39]
让我有机会以微薄之力效力于宫廷[00:03:41]
我我觉得头上顶个盆就看不见天[00:03:45]
所以我远离了朋友应酬[00:03:48]
抛弃了家庭琐事[00:03:50]
殚精竭力[00:03:52]
克己奉公[00:03:53]
希望换来主上的恩宠[00:03:55]
但是[00:03:58]
事情并没有往好的方向发展[00:04:01]
我跟李陵虽然同朝为官[00:04:07]
却不是朋友[00:04:10]
我们两人志趣不同[00:04:11]
连杯酒都没喝过[00:04:13]
但我看李玲的为人[00:04:16]
真是是非比寻常[00:04:18]
对亲人孝顺[00:04:20]
对他人诚信[00:04:22]
对钱财清廉[00:04:23]
对取舍公平[00:04:25]
分别有让恭俭下人[00:04:27]
常思奋不顾身[00:04:30]
以殉国家之急[00:04:31]
他一贯的所作所为[00:04:33]
我认为确有国士之风[00:04:34]
一个人在国家危难的时候[00:04:39]
能够舍生忘死[00:04:41]
慷慨前行[00:04:43]
已经很了不起[00:04:44]
现在只是因为犯一个错误[00:04:46]
那些龟缩在家的人就群起而攻[00:04:49]
我真的是由衷为他感到悲哀[00:04:51]
李玲带领的步兵不满5000深陷敌阵[00:04:56]
达到了单于的王婷就像在虎口上垂挂诱饵[00:05:00]
向强大的胡兵发起攻击[00:05:04]
面对着千军万马与单于连战十天杀敌人数超过了自己军队的人数[00:05:06]
敌军丢弃了伤员[00:05:15]
所有军官无不惊慌失措[00:05:16]
于是[00:05:19]
敌人征调了左右贤王的全部军队[00:05:19]
动员了所有能参战的人[00:05:22]
举一国之力为公历零[00:05:24]
李陵率领部队转战千里[00:05:27]
矢尽道穷[00:05:30]
不见援兵[00:05:31]
死伤的战士堆成了山[00:05:32]
但就是这样[00:05:34]
李陵振臂一呼[00:05:35]
将士无不奋起[00:05:37]
他们流着眼泪[00:05:38]
流着鲜血[00:05:40]
拉开没有了箭的弓弦[00:05:41]
冒着寒光粼粼的刀刃[00:05:43]
面向北方[00:05:45]
拼死杀敌[00:05:47]
李玲[00:05:53]
尚未全军覆没的时候啊[00:05:54]
每逢收到战报完工[00:05:57]
贵族都是举杯为皇上庆贺[00:06:00]
几天后[00:06:04]
战败的消息传来[00:06:07]
主上因此食不甘味[00:06:10]
心情沉痛[00:06:13]
大臣们战战兢兢[00:06:15]
不知道该说点儿什么[00:06:17]
我自不量力[00:06:21]
看见主上悲伤的样子[00:06:24]
就想给她宽宽心[00:06:26]
我想对主上说[00:06:27]
李林一直与将士同甘共苦[00:06:29]
换得士兵以死效力[00:06:31]
就是古代的名将也比不过他[00:06:34]
现在虽然战败被俘[00:06:37]
但观其意义[00:06:39]
一定会想着找机会报效朝廷的[00:06:41]
结局虽然无奈[00:06:44]
但他杀敌无数[00:06:45]
所立战功依旧[00:06:46]
是可以昭告天下而无愧的[00:06:48]
我[00:06:51]
我正想着找机会跟皇上说呢[00:06:51]
皇上就问到了我头上[00:06:54]
我就用这番话强调了李玲的功劳[00:06:56]
想让主上换个角度[00:06:59]
看待这件事[00:07:01]
也赌一赌那帮挑事人的嘴[00:07:03]
我没有完全说清楚我要表达的意思[00:07:10]
皇上也没有深入了解[00:07:14]
以为我是在败坏贰师将军[00:07:18]
替李陵辩解[00:07:20]
却把我下了大雨[00:07:21]
我全权的中心[00:07:25]
从此再没有机会变白[00:07:27]
因为是皇上定的性[00:07:30]
也就只能这么判[00:07:31]
家境贫寒[00:07:35]
凑不出足以赎罪的钱财[00:07:37]
朋友无奈[00:07:40]
皇上身边没人肯为我说一句好话[00:07:41]
我身非草木[00:07:44]
孤独的与狱卒为伍[00:07:45]
身陷囹圄之中[00:07:47]
我心中的苦又能跟谁说呢[00:07:49]
正如您亲眼所见[00:07:56]
这件事我哪点做错了[00:07:59]
醴陵活着被俘[00:08:02]
社会舆论让他全家都抬不起头[00:08:03]
我被关在工行的球是满世界的人都在嘲笑[00:08:06]
悲哀[00:08:13]
悲哀[00:08:18]
这些话[00:08:21]
是轻易不能对人说的[00:08:23]
我的祖辈不是开疆裂土的功臣[00:08:26]
宫廷中的文史之观天象知关跟算卦的差不多[00:08:28]
本来就是主上的弄臣[00:08:32]
跟唱歌跳舞的一样[00:08:36]
社会上没几个人看得起[00:08:39]
假如我伏法被杀[00:08:43]
就像九牛一毛[00:08:48]
跟死了只蚂蚁没什么区别[00:08:49]
社会上没人会把你当英雄[00:08:52]
只会觉得你傻[00:08:54]
不知道躲事儿[00:08:55]
活该去死[00:08:56]
为什么会这样[00:08:58]
这是我们平时宣扬的价值观造成的[00:09:02]
人[00:09:07]
谁都有意思[00:09:09]
或重于泰山[00:09:12]
或轻于鸿毛[00:09:14]
区别在你为什么而死[00:09:16]
人没有不贪生怕死的[00:09:21]
你会想到父母[00:09:24]
估计妻子[00:09:26]
但为了理想而选择不死[00:09:28]
却是另有坚守[00:09:30]
不幸的我已经[00:09:33]
无父无母[00:09:36]
无兄无亲[00:09:37]
我还受了宫刑[00:09:39]
没法面对妻子儿女[00:09:40]
我不死[00:09:46]
是因为死不一定代表勇敢[00:09:47]
不说明你不怯懦活着[00:09:50]
更需要勇气[00:09:55]
我选择了隐忍苟活[00:09:59]
选择了深陷粪土之中而不解脱[00:10:02]
是因为想做的事情还没有做完[00:10:05]
窝囊的死[00:10:08]
我的著作后人就再也看不到了[00:10:09]
有太多曾经的显贵[00:10:14]
在历史上全无痕迹[00:10:16]
只有真正精彩的人生才会被人称颂[00:10:18]
文王拘而演周易[00:10:21]
仲尼厄而作春秋[00:10:23]
屈原放逐[00:10:25]
乃赋离骚[00:10:26]
左丘失明[00:10:27]
厥有国语诗三百篇[00:10:28]
大都是圣贤发愤之作[00:10:31]
我比他们差了很多[00:10:33]
我一直在用可怜的文采[00:10:35]
网罗天下流传的旧闻[00:10:37]
约略核定事实[00:10:39]
梳理事件始末[00:10:40]
探究成败得失的道理[00:10:42]
从轩辕时代开始[00:10:44]
一直写到今天[00:10:46]
写成了[00:10:50]
十篇表[00:10:53]
12 篇本纪[00:10:54]
八张书[00:10:56]
30 篇世家[00:10:56]
70 篇列传[00:10:57]
一共是130 篇[00:10:58]
也想着去辞[00:11:01]
究天人之际[00:11:03]
通古今之变[00:11:05]
成一家之言[00:11:08]
书证写到一半儿[00:11:14]
就遭遇了这次的灾祸[00:11:16]
我真后悔为什么没能早点写完[00:11:20]
那样的话[00:11:25]
我就可以直接死了算了[00:11:26]
我现在[00:11:30]
只想写完这本书[00:11:34]
把它藏之名山[00:11:37]
传给后人[00:11:40]
我要在全天下喜庆我的耻辱[00:11:42]
为此忍受今天的万人耻笑[00:11:45]
我绝不后悔[00:11:48]
人[00:11:55]
只有在死了以后[00:11:57]
才会获得公正的评价[00:11:59]
数不尽一[00:12:03]
列城鼓楼[00:12:06]
在呗[00:12:11]
欢迎大家共同进入我们今天的书信解读空间[00:12:22]
我是主持人小翟[00:12:25]
给大家介绍两位我们的嘉宾[00:12:26]
许子东老师和史航老师[00:12:28]
你们好[00:12:30]
同时还要欢迎我们现场所有的面粉们[00:12:30]
大家好[00:12:32]
欢迎大家随时跟我们互动起来[00:12:33]
有问题随时举手告诉我们哈[00:12:35]
那刚才这一封信呢[00:12:37]
我们已经读完了[00:12:38]
那我们设想一下[00:12:40]
如果说在弓形的时候[00:12:41]
司马迁已经先把史记写完了[00:12:43]
是不是我们之后就看不到那样的史记了呢[00:12:45]
可能也看不到受宫刑的司马迁了[00:12:49]
因为他可能就选择一死了之[00:12:52]
因为他已经觉得自己完成了一切[00:12:54]
而这个版本的史记也远比说没有经历这些人间奇货的司马迁写的史记要厚重的[00:12:56]
那个莎士比亚估计就是读了他这封信[00:13:05]
所以才想出这句话叫tobe or not tobe this is a question [00:13:09]
啊[00:13:15]
这个整个这封信给莎士比亚这句话啊[00:13:15]
这世界上最有名的一句话[00:13:18]
他这封信里面还有一句话[00:13:21]
在60 年代[00:13:23]
人人中国人都会背的[00:13:24]
对人固有一死[00:13:25]
或重于泰山[00:13:28]
或重于的[00:13:29]
非常厉害[00:13:30]
徐老师[00:13:32]
我看寄了这么多感受[00:13:32]
呃[00:13:35]
我这个不知[00:13:35]
真不知道从何说起[00:13:36]
因为这[00:13:37]
这实在不是一封简单的信[00:13:38]
我们可以把它看作史记的自序[00:13:40]
就好像呃[00:13:44]
鲁迅的呐喊自序概括他全部的著作创作的本意啊[00:13:46]
借这个机会呢[00:13:51]
他来解释他为什么写史记[00:13:52]
这个可以讲太多了[00:13:55]
说实在话[00:13:57]
我们其他的信不用读了啊[00:13:57]
我们基本上这封信就差不多[00:13:59]
这个最简单的[00:14:02]
呃呃两个切入点[00:14:04]
两个问题[00:14:05]
就是第一个问题就是励志啊[00:14:06]
这个是世界上罕见的啊[00:14:09]
这个一个真实的例子[00:14:11]
对不对[00:14:12]
这个有的人甚至倒过来[00:14:13]
这个宋代有一个人写宋史新编[00:14:15]
那为了让自己的那个历史写的好一点啊[00:14:18]
先去自宫[00:14:21]
后来真有这样的事情[00:14:24]
当然这是开玩笑[00:14:25]
但是完全释怀去了他的本意了[00:14:26]
所以司马迁的这个贡献啊[00:14:28]
真是就得说是不是一本书[00:14:30]
一个人而已啊[00:14:33]
当然小说就是等于史学[00:14:35]
其实他最后他跟儒教的很多伦理河流成为一种[00:14:36]
无论是民间野史还是民间修史就[00:14:41]
因为说有史记这样的东西[00:14:44]
他看到那么有权力的人[00:14:46]
他是最后像冰山一样瓦解[00:14:48]
所以剩下历史上只是一汪水[00:14:50]
所以就是这个传统[00:14:52]
也是不仅是弱者的安慰[00:14:54]
其实他也是一个真相的一个封存[00:14:56]
但是就是刚才徐老师说的励志人叫什么叫励志呢[00:15:00]
励志能够防止轻生[00:15:03]
因为你会把生看得很重[00:15:06]
你本来我如果有个生命是红毛[00:15:08]
噗一吹飞了就飞了[00:15:11]
如果这里面有那么一本书要写[00:15:12]
那我身体中的很是泰山[00:15:14]
我不能把泰山随便推到北海里去[00:15:16]
我不能死[00:15:18]
所以如果你一生没有大的志向[00:15:20]
很容易一个人就选择说我的生命这么不重要[00:15:22]
那么结束了[00:15:25]
所以就是人要立志[00:15:26]
就是给自己跟这个世间牢牢的拴一根绳子[00:15:28]
把自己拴住[00:15:32]
说到最小处来说[00:15:33]
这个故事给我们的一个启示[00:15:35]
就是说人[00:15:37]
一辈子活着做的事总要比你自己的生命更大[00:15:39]
要做一些在你生命之外的事情[00:15:44]
如果你所有的一切是为了你这一生的快乐、幸福、享受、荣耀[00:15:47]
权力终究是可悲的[00:15:54]
终究是局限的[00:15:57]
你有一个身外之物[00:15:59]
有一个自己一生以外的东西[00:16:00]
你这个人生就有价值了[00:16:04]
这个是至少我得到这样的一个[00:16:06]
就是其实呢[00:16:09]
我觉得他这个弓形的状态[00:16:10]
就像我们看到一个被雷击木[00:16:13]
那就是单独的一个象征了[00:16:16]
我觉得他能体验到更多了[00:16:18]
因为他写到的人[00:16:20]
比如像王本纪[00:16:21]
项羽在乌江怎么样[00:16:22]
他这一刻才知道[00:16:24]
因为项羽就像有一本史记[00:16:26]
只写了一半儿[00:16:28]
项羽的天下也只是一半儿[00:16:28]
他没有征战整个天下[00:16:31]
那种悲愤绝望[00:16:32]
时不我待[00:16:34]
天悦天誉王[00:16:35]
我的东西我觉得[00:16:37]
他能体验到[00:16:39]
也就是说[00:16:40]
以往它只是一个[00:16:40]
像是一个主持人[00:16:42]
像一个记者去采访一切[00:16:43]
甚至你要面对的好多是死去的人[00:16:45]
你只能听别人众口相传[00:16:47]
而这一刻呢[00:16:49]
这个苦难真到了最底部的时候[00:16:50]
他可以仰望所有人的苦难[00:16:52]
所有的苦难都离得更近了[00:16:54]
这个比死亡呃在身边夺走了你亲人重要的多[00:16:57]
因为他几乎也夺走了你自己[00:17:02]
所以这个体验是独一份儿的[00:17:04]
您说那宋朝那位他本末倒置的[00:17:07]
须自自己共行是没有用的[00:17:09]
呃[00:17:11]
司马迁的历史书跟后来所有的历史书都不如他[00:17:12]
比方说最简单了[00:17:16]
他对陈胜吴广的评价[00:17:17]
对[00:17:19]
你看这个是历来皇家[00:17:20]
那就是反贼吗[00:17:22]
对不对[00:17:23]
还有游侠列传[00:17:24]
游侠是什么[00:17:27]
游侠就流氓武装吗[00:17:28]
那么在历史上那就是第一个嘛[00:17:30]
就是从司马迁开始[00:17:32]
而由它奠定了中国侠义文化的定义[00:17:35]
这些看法是[00:17:39]
当时他他的资料是很多[00:17:40]
很多都是收集他的[00:17:42]
但是问题是他有他自己的看法[00:17:43]
刑事上他还是帝王将相[00:17:46]
对对不对[00:17:48]
他本机啊什么的[00:17:49]
还是按这个次序来[00:17:50]
但是他这种自己独特的看法[00:17:51]
当然[00:17:54]
我们在技术上没法来判断哪一些是弓形[00:17:54]
前哪些弓形扣[00:17:57]
但是绝对跟这个有关[00:17:58]
后面的人都不如他[00:18:00]
对[00:18:01]
像小说这个呃[00:18:02]
陈胜吴广陈涉吗[00:18:03]
有陈涉世家把这么一个反贼写出世家来写这个东西[00:18:05]
什么意思[00:18:09]
就是你们帝王将相[00:18:09]
你们排排好[00:18:11]
可以咱们变成这么一个尊贵的场合[00:18:12]
可我就把门口的一个流浪汉叫过来[00:18:15]
也坐在这里[00:18:18]
所以你们的一切[00:18:19]
在这一刻[00:18:20]
其实不是我添加的一个人[00:18:21]
是让你们这个体系瓦解[00:18:23]
所以这个方面是绝对有仿古才来这么拆台的[00:18:25]
把你原有的秩序在这拆台之后我[00:18:28]
建立这个我的精神王国[00:18:32]
说到这儿突然想问一下子[00:18:34]
东老师呢[00:18:36]
也是在写史了吗[00:18:36]
您怎么行使自己史官的这个权利[00:18:38]
哎呀[00:18:40]
我这真是不敢当[00:18:41]
不过我说这我们这一行啊[00:18:42]
都有个队史的迷思[00:18:44]
就是因为我这个20几年骂这个现代文学吗[00:18:46]
现在呃[00:18:49]
跟北大出版社吧[00:18:50]
还有什么喜马拉雅要讲现代文学[00:18:52]
那么想弄一个简史[00:18:54]
真的是以司马迁的这个为最高的奋斗目标的三句话[00:18:56]
嗯[00:19:01]
究天人之际[00:19:02]
天人之际就是天就是时代[00:19:04]
拉人就是作家了[00:19:06]
他们的关系[00:19:07]
这个通古今之变[00:19:09]
看他们怎么从五四到现在100年怎么变化[00:19:10]
但最重要对我安慰最大的第三句[00:19:14]
成一家之言[00:19:17]
前面这么打[00:19:19]
最后是一家之言[00:19:20]
只要你自己说清楚自己的画了就行啊[00:19:21]
我只是好奇[00:19:25]
就像人家把陈涉拉成世家一样[00:19:26]
你会把哪个门外的流浪汉让它登堂入室[00:19:28]
给他一座位[00:19:32]
那以后再说吧[00:19:32]
海鲜不剧透[00:19:35]
他为了卖书[00:19:36]
他不剧透[00:19:37]
卖帮我[00:19:38]
解解解读嘉宾的精彩分享[00:19:48]
我们继续说抉择[00:19:50]
读不读书[00:19:53]
该读什么书[00:19:54]
看上去是个人的选择[00:19:55]
但一个时代一个民族[00:19:58]
读不读书[00:20:00]
怎样读书[00:20:01]
就是重要的抉择了[00:20:02]
下面这封信写信的人是北京大学中文系的教授陈平原[00:20:06]
陈教授一直关注着现代社会的阅读现象[00:20:11]
他有一句流传很广的话[00:20:14]
他对即将毕业的学生说[00:20:17]
如果过了若干年[00:20:20]
你半夜醒来[00:20:21]
发现你很久没有读书了[00:20:24]
而且你没有什么负罪感的话[00:20:26]
那就说明[00:20:30]
你已经[00:20:31]
堕落啦[00:20:33]
有请著名演员于和伟[00:20:36]
嗯[00:20:51]
读书这个行为[00:20:53]
意味着你没有完全认同这个世界[00:20:56]
陈平原写给网络时代的读书人[00:21:01]
2013年4月3日[00:21:05]
开卷有益这句话[00:21:10]
经常被提及[00:21:13]
影响很深[00:21:16]
但我认为[00:21:18]
开卷有益作为一个口号[00:21:20]
是值得推敲的[00:21:23]
现在我们知道读书多的人会成功[00:21:26]
但很多不读书的人也很成功[00:21:30]
有更多的人是读了一辈子的书都不成功[00:21:34]
所以[00:21:40]
读书不一定能成功[00:21:40]
或者说[00:21:43]
开卷未必有益[00:21:44]
因为年龄、职业、心境、阅读目标等等[00:21:49]
这些问题都会影响你的读书[00:21:55]
古今传颂的众多有关读书的名言[00:22:01]
尤其大部分是针对特定人群的[00:22:05]
面对普通读者[00:22:09]
跟面对文人或者官员[00:22:11]
跟面对帝王趣谈读书都是不一样的[00:22:13]
比如王国维借宋词来谈读书的三境界[00:22:19]
就只更适合于学者[00:22:23]
而不是和其他人[00:22:25]
每个人都有自己的经验[00:22:28]
真正好的状态是不断总结自己的道路[00:22:30]
然后自己做调整[00:22:34]
任何一个读书人[00:22:37]
他的读书方法基本上只适合于自己[00:22:39]
章太炎先生曾经再三强调[00:22:45]
平生学问[00:22:48]
得之于师长的[00:22:50]
远不及得之于社会阅历以及人生忧患得多[00:22:52]
也就是说从老师那儿学到的[00:22:58]
远远不及从社会阅历以及自己的人生规划里面获得的多[00:23:02]
所以[00:23:08]
我总结了他读书的体会[00:23:10]
第一[00:23:13]
学问基本上是以自修为主[00:23:16]
第二[00:23:20]
实在搞不明白的[00:23:22]
可以请教[00:23:24]
第三[00:23:26]
读书必须将人生规划和书本知识相勾连[00:23:27]
才能有真正深入的体会[00:23:32]
在今天信息铺天盖地的时代[00:23:38]
要建立自己的阅读趣味[00:23:41]
要有自己的立场、事业[00:23:45]
和趣味[00:23:48]
不受周围环境的诱惑[00:23:49]
这是很难的[00:23:52]
有了大众传媒之后[00:23:55]
阅读的同质化太严重了[00:23:57]
其实每个人的阅读是不一样的[00:24:00]
一个数学家[00:24:03]
一个文学教授[00:24:05]
他们的趣味不一样[00:24:06]
是完全正常的[00:24:07]
读书人首先要建立自己的阅读趣味和基点[00:24:09]
有了那个基点之后[00:24:15]
再来谈读书[00:24:18]
去年[00:24:23]
我在一个大学的毕业典礼上致辞[00:24:24]
有句话[00:24:28]
今天在各大学校的校园网里广泛传播[00:24:29]
我说[00:24:34]
同学们毕业离开学校了[00:24:37]
我送你们的话是[00:24:41]
如果过了若干年[00:24:43]
你半夜醒来[00:24:45]
发现你很久没有读书了[00:24:47]
而且你没有什么负罪感的话[00:24:50]
那就说明[00:24:54]
你已经堕落了[00:24:56]
读书本身[00:25:00]
没有什么了不起[00:25:02]
但读书这个行为意味着[00:25:04]
你没有完全认同这个世界[00:25:08]
你还在追求个人的板块[00:25:12]
你还有不满足[00:25:15]
你还在寻找另外一种可能性[00:25:17]
另外一种生活方式[00:25:21]
说到底[00:25:25]
读书[00:25:27]
是一种[00:25:29]
精神生活[00:25:31]
每一封信息背后都有动人的故事[00:25:39]
上指定战略合作平台[00:25:41]
腾讯音乐天琴实验室、酷狗音乐、酷我音乐陪你感受[00:25:43]
中信的这个陈平原教授一直在提到这个叔叔[00:25:51]
其实每个人家里到底有多少本书[00:25:55]
两位都是爱读书的人[00:25:57]
有统计吗[00:25:58]
我觉得统计书这个时间太漫长了[00:25:59]
我基本交给我们家的猫去完成[00:26:01]
他们现在还没有上交[00:26:03]
结果还有比较大的困难是摆书的地方越来越少[00:26:04]
而且呢书放得多了以后啊[00:26:09]
你要找自己买到的书[00:26:11]
哈比去图书馆借还要困难[00:26:13]
我每次下单再买一本[00:26:15]
因为现在我们真的对于这个读书的这种方式[00:26:17]
跟过去发生很大的一种变化[00:26:20]
是我觉得这么说吧[00:26:22]
呃[00:26:24]
以前有人问[00:26:24]
就是你读书为了什么[00:26:25]
像我说的特简单[00:26:27]
因为这时代所有人都改命在催着你[00:26:29]
因为大家都往那儿走[00:26:31]
哎[00:26:32]
你们先走[00:26:32]
我那a 沙老师赶紧进来[00:26:33]
电梯门都快关上啊[00:26:34]
我看会儿书[00:26:36]
你们先走[00:26:36]
我就不跟大家同意啵[00:26:37]
因为这个时代能够落伍于时代的人[00:26:39]
其实是要么是被动选择[00:26:42]
想跟上没跟上[00:26:45]
被甩出去[00:26:46]
那特惨[00:26:47]
有种想作呕e 时代就落伍于时代的翘着二郎腿的[00:26:48]
我觉得[00:26:51]
还挺幸福[00:26:52]
那这个其实跟这个陈教授最后写的这个有点契合啊[00:26:52]
您提到的[00:26:56]
他说说明您还没有完全认同这个世界[00:26:57]
还在追求个人的板块儿[00:27:00]
对吧[00:27:01]
就寻找另外的一种可能性[00:27:02]
因为我还有其他的追求[00:27:03]
审美和想象未曾落实[00:27:05]
所以这个就是我读书的目的[00:27:07]
那徐老师您读书的目的是什么呢[00:27:09]
混饭吃[00:27:13]
这样就把我给出卖了[00:27:15]
其实有一个问题到特别好玩儿[00:27:16]
就别人到你家里[00:27:18]
觉得很多书吧[00:27:19]
问两个问题[00:27:20]
一个是你问的说a 你家里有多少本书[00:27:21]
你数过[00:27:23]
我说没数过[00:27:24]
第二个问题[00:27:25]
说那这些书你都读了吗[00:27:25]
梅毒[00:27:27]
你为什么还要买书[00:27:28]
后来这个东西呢[00:27:30]
就是我看了一个网文小说[00:27:31]
对我有很大启示[00:27:33]
是有一个呃[00:27:35]
主人公他到了一个书院呢[00:27:37]
书院里全世界的书都带着[00:27:39]
每天都在晕[00:27:41]
有一个师叔头发都白了[00:27:42]
还没有读完[00:27:43]
师叔想自杀[00:27:44]
就说我这样烦[00:27:46]
书永远读不完[00:27:47]
那我死了算了[00:27:48]
但是说我后来为什么没自杀[00:27:49]
因为我都到了悬崖边[00:27:51]
我想问自己一句话[00:27:52]
我到底要什么[00:27:54]
我需要的是自己把全世界的书都读完了[00:27:55]
这件事儿还是我到此那一刻还在读书这件事儿[00:27:59]
大家想我只要到此时还在读书就行[00:28:03]
所以这个就是浸*其中就是乐趣[00:28:07]
人无法穷尽[00:28:09]
但在无法穷尽的过程中间[00:28:11]
始终没有脱离自己感兴趣的事儿就行[00:28:13]
陈平原是我的朋友[00:28:16]
陈平原的文章好多很精彩的啊[00:28:18]
这是比较一般[00:28:21]
大众化的观点里边最有价值的[00:28:22]
就这句话说你半夜醒来[00:28:24]
这个要是你不读书了[00:28:27]
你还没有负罪感[00:28:29]
你就已经堕落了[00:28:30]
我基本上走在堕落的边缘[00:28:32]
我已经不大读书了[00:28:34]
看电影比书都读的多了[00:28:35]
但是我还有点负罪感[00:28:37]
就是我快掉下去[00:28:39]
其实还堕落一些[00:28:40]
我半夜不醒来我就睡了[00:28:42]
哦[00:28:46]
你也读了好书了[00:28:47]
那现场的我们面粉有什么问题吗[00:28:48]
啊[00:28:51]
我的问题是读书毕竟不是做学问[00:28:51]
需要老师来指导[00:28:55]
读书其实是非常私人化的事情[00:28:56]
那我想问一下两位老师[00:28:59]
就是你们读书的过程中[00:29:01]
是别人推荐给你们的书对你们的帮助更大一些[00:29:03]
还是你们自己主动去找来读的一些书对你们的影响更大[00:29:07]
然后[00:29:12]
另外就是如果我想去找一些书来读[00:29:13]
您觉得应该要考虑哪些因素[00:29:17]
这么私人的事情[00:29:20]
还让我们带他考虑某些因素的某些什么因素[00:29:21]
我真猜不出来[00:29:24]
这么说吧[00:29:26]
呃[00:29:27]
我自己读书是一种株连九族的方式[00:29:27]
就是我可能因为汪曾祺给何立伟写的一个序言[00:29:31]
我同时知道费明和阿索林[00:29:34]
那是我高三[00:29:36]
后来我就发现废名是我最喜欢的作家[00:29:37]
阿索林也很不错[00:29:39]
那都是因为我信任这个人[00:29:40]
从他再找出线索[00:29:43]
就像你拿过他的手机[00:29:44]
你翻他的通讯录[00:29:46]
翻他的朋友圈一样[00:29:47]
这是个比较好的途径[00:29:48]
有时候他直接将你说的直接开一个书目[00:29:50]
有时候还各种因素在[00:29:53]
就不见得是他的真心[00:29:54]
但交朋友总是真心[00:29:56]
呃[00:29:58]
我这个问题我问过我的老师钱谷融先生[00:29:58]
他今年99 岁了[00:30:01]
我们要帮他贺寿[00:30:03]
他说了六个字[00:30:05]
多读书[00:30:06]
读好书[00:30:07]
后来我才明白他讲的啥意思[00:30:10]
读经典[00:30:13]
我们的时间不够[00:30:14]
所以呢[00:30:16]
读经典什么是经典呢[00:30:17]
找一个可靠的文学史历史书[00:30:20]
又回到屎了[00:30:22]
嗯嗯[00:30:24]
又回到使了[00:30:24]
你看文学史上提到的那些最伟大的作品[00:30:25]
你先看他们[00:30:29]
啊[00:30:31]
否则的话你真是浪费时间[00:30:31]
你要先树立一个标杆[00:30:33]
取法其上[00:30:35]
仅得其中[00:30:37]
你要是一开始就在[00:30:39]
就在某一些水平转的话[00:30:41]
那就就浪费[00:30:43]
人生有限[00:30:45]
每个人能读几百本中国古代跟欧洲的这个名著[00:30:46]
就最有定评的名著[00:30:52]
这个是压舱石[00:30:55]
我觉得啊[00:30:57]
我这个我我不觉得是一个私人的事情[00:30:58]
读书是个人跟公众空间的一个走廊[00:31:01]
一个通道[00:31:05]
决不是私人的事情[00:31:06]
随意自己看书那是奢侈[00:31:08]
那事后一个阶段的事情[00:31:11]
你要没有压舱石呢[00:31:13]
就不知走到哪里去了[00:31:16]
现场都是好学生[00:31:17]
那个女孩儿还在记笔记呢[00:31:19]
是吧[00:31:20]
有什么问题吗[00:31:21]
呃[00:31:22]
刚才提到了这个读书he 电子书[00:31:22]
然后我想问一下两位老师[00:31:25]
您本人也是一个微博达人[00:31:26]
然后我就很好奇[00:31:28]
两位老师觉不觉得将来可能就是我们读书读电子书[00:31:29]
你们写书写的也是电子书[00:31:33]
我觉得像我是个编剧[00:31:35]
我为什么老在微博上写东西[00:31:37]
包括写微博小说的原因在于说我写的剧本老被人改[00:31:39]
比如徐导改完之后[00:31:43]
再让那个呃[00:31:44]
那个小翟女演员来演[00:31:45]
你改一半儿[00:31:48]
他改一半[00:31:49]
最后找不到自己所以就是微博140 字呢[00:31:49]
只要是这个小秘书给我删的话[00:31:52]
那就是我的原因[00:31:54]
所以说一个任何一个作者[00:31:55]
他关注的是自己的名利之外[00:31:57]
就是作品完整度[00:31:59]
那么就是微博啊[00:32:00]
这可能是作品完整度的事儿[00:32:01]
我原来在香港的地铁里[00:32:03]
我就注意了一下[00:32:05]
很多人都在看书[00:32:06]
看的是漫画[00:32:08]
后来呢[00:32:10]
我到波士顿注意了一下波士顿的火车上[00:32:10]
大家都真的是在看书[00:32:15]
现在呢[00:32:17]
波士顿跟香港都一样[00:32:18]
大家手里都在看手机[00:32:20]
将来的科技呢[00:32:22]
可能做成它是柔软的[00:32:23]
可以卷起来的书[00:32:25]
可以卷[00:32:26]
是一个非常大的一个优点啊[00:32:27]
对吧[00:32:29]
咱们的书卷期满[00:32:29]
可以定做一些专栏的项目[00:32:31]
比方说你[00:32:34]
你对红楼梦特别感兴趣吧[00:32:35]
我给你的这个机器里边[00:32:36]
把几万本红楼梦研究的书都给你装好了[00:32:39]
对你看这省掉多少功夫啊[00:32:42]
就是每个人的私家图书馆[00:32:44]
对[00:32:46]
所以我们都想走近私家图书馆[00:32:47]
比如你跟徐子东老师觉得您为什么这么有学问[00:32:49]
想知道您家都有什么样的藏书[00:32:51]
那就可以把您列出的书单拿出来[00:32:53]
我们大家一拷贝就完了吗[00:32:56]
我也下一下[00:32:57]
就相当于进到您家串门儿了[00:32:58]
至于电子书跟实实体书拿好拿坏这事永远说不清楚的问题啊[00:32:59]
这个我记得好多好多年前有一次北岛跟阿城就有一个讨论[00:33:06]
北岛就说[00:33:11]
他说任何电子的东西没法取代我手举[00:33:12]
着一堆纸的这个阅读的感觉[00:33:16]
这个摸的这个感觉[00:33:18]
而阿城呢[00:33:20]
说将来书呢[00:33:21]
是睡在床上[00:33:23]
你这么一点啊[00:33:24]
林黛玉啊[00:33:25]
他就在那里说话了[00:33:26]
就是完全用这种啊[00:33:28]
实景的[00:33:30]
或者电影当中我可以叫他停下来[00:33:31]
等等等等[00:33:34]
那将来的阅读是这么一个全能的互动[00:33:34]
在好多好多年前[00:33:38]
20年前他们就有过这么一场争论[00:33:39]
但是呢[00:33:42]
跟我个人的愿望相反[00:33:44]
就是电子好像越来越成功了[00:33:45]
但是呃[00:33:48]
但书本永远不会被消灭掉[00:33:49]
就这样[00:33:51]
现场惊喜[00:33:54]
但是他那个[00:33:56]
解解解读嘉宾的精彩分享本节目由低调稳健的互联网金融企业人人贷独家冠名播出[00:34:02]
守望七年[00:34:10]
值得信赖[00:34:11]
我们接着说[00:34:12]
抉择[00:34:14]
两军交战[00:34:16]
面对生死[00:34:17]
是战死还是归降[00:34:18]
我们的道德判断往往偏爱宁死不屈、坚决不详的一方[00:34:21]
但故意想[00:34:28]
有时候却代表着超越个人荣辱的更加正确的抉择[00:34:30]
下面这封信写于战乱的南北朝时期[00:34:38]
丘迟与陈伯之是朋友[00:34:42]
两人曾同朝为官[00:34:46]
写这封信的时候[00:34:50]
秋池代表南梁陈伯之代表北魏[00:34:51]
两军对峙[00:34:56]
大战一触即发[00:34:58]
但这场战争最终并没有打起来[00:35:01]
因为秋池给陈博只写了一封劝降信儿[00:35:06]
陈伯之[00:35:09]
真的就归降了[00:35:12]
这封信因此名垂青史[00:35:14]
这么有说服力的新[00:35:19]
谁来适合读呢[00:35:23]
掌声给点鼓励[00:35:27]
希望将军您能早定良策[00:35:38]
自求多福[00:35:42]
秋池写给陈伯之[00:35:44]
公言505 年[00:35:48]
丘迟顿首[00:35:53]
陈将军足下[00:35:54]
别来无恙[00:35:56]
精神精神[00:35:58]
将军勇冠三军[00:36:02]
才华举世罕见[00:36:04]
从来不屑于追逐燕雀之小志[00:36:05]
而是向往洪湖的高香[00:36:09]
当初您顺应时代[00:36:12]
选择追随贤明的君主立功立事[00:36:14]
开国承家出门就有华丽的车子坐[00:36:18]
权威号令万里[00:36:22]
那是何等的壮观[00:36:24]
怎奈忽然成了[00:36:27]
奔逃的流寇听到弓箭的响声就双腿打颤颤[00:36:29]
看见真正的军营就屈膝跪拜[00:36:33]
这是多么的卑劣下贱[00:36:38]
我想您当初做出错误选择的时候[00:36:42]
并没有其他原因[00:36:46]
只是自己认识不清[00:36:49]
又说了外界流言的蛊惑[00:36:52]
沉迷于一时的声势[00:36:54]
才有了今天的结果[00:36:57]
我大梁朝[00:37:02]
一向鼓励戴罪立功[00:37:04]
不计较过失而加以任意[00:37:08]
用人不记小过[00:37:12]
以赤诚之心乃天下人[00:37:14]
让怀疑动摇的人[00:37:18]
都安定下来[00:37:21]
这一切[00:37:24]
将军您都是知道的[00:37:26]
不用我一一赘述[00:37:28]
当年[00:37:33]
朱伟杀了刘秀的兄长[00:37:34]
再次投奔刘秀[00:37:36]
照样用人不疑[00:37:39]
张绣杀了曹操的儿子[00:37:41]
再次归降[00:37:43]
曹操对他还是像以前一样[00:37:44]
何况[00:37:48]
将军您并没有犯下这样的罪过[00:37:48]
而您的功勋确是举世公认的[00:37:52]
要我说[00:37:57]
迷途知返[00:37:59]
这是古代圣哲都教会的[00:38:02]
知错就改[00:38:06]
这是古代经典上评价很高的[00:38:08]
皇上对您一直是法外施恩[00:38:13]
宽容以待[00:38:16]
将军在故乡的祖坟从未被打扰[00:38:18]
家里的亲人也一直被保护[00:38:21]
房屋完好[00:38:24]
妻妾都在[00:38:25]
您扪心自问[00:38:29]
还有什么可说的呢[00:38:31]
现在的梁朝功臣名将雁行有序[00:38:35]
文臣在帷幄之中出谋划策[00:38:40]
吴江在疆场上驰骋立功[00:38:43]
朝廷杀血为誓[00:38:47]
大家的功名都可以传诸子孙[00:38:49]
唯独将军您[00:38:55]
还在苟且偷生[00:38:57]
效力一族[00:39:00]
真是悲哀[00:39:03]
历史上[00:39:07]
南燕的皇帝慕容超[00:39:09]
强悍吧[00:39:12]
最后被斩首了[00:39:14]
后勤的国君[00:39:17]
姚红[00:39:19]
威风吧[00:39:20]
最后[00:39:23]
还不是成了俘虏[00:39:24]
所以说[00:39:28]
双路[00:39:31]
滋润万[00:39:33]
偏偏不滋润异类[00:39:36]
北虏进犯中原[00:39:45]
战祸今年恶贯满盈[00:39:47]
必然覆灭[00:39:50]
况且你周围那帮人混混狡诈[00:39:52]
总是自相残杀[00:39:55]
部落分崩离析[00:39:57]
首领相互猜忌[00:39:59]
很快就会束手就擒[00:40:00]
引颈就戮[00:40:03]
而将军[00:40:05]
您[00:40:06]
就像鱼[00:40:08]
又在开水锅里[00:40:10]
像燕子[00:40:13]
把窝搭在了千玺的帐篷上[00:40:16]
你也太糊涂了吧[00:40:21]
啊[00:40:24]
暮春三月[00:40:27]
江南草长[00:40:29]
杂花生树群莺乱飞[00:40:31]
将军[00:40:35]
您看见故国的旗帜和战阵[00:40:36]
想想你和我们在一起的日子[00:40:40]
如今[00:40:45]
您却要刀剑相加[00:40:48]
您难道就不难过吗[00:40:54]
唐初[00:41:00]
大将廉颇逃到魏国[00:41:03]
心中想的[00:41:06]
还是坐贾国的将领[00:41:09]
战神无奇[00:41:12]
临河而弃[00:41:14]
哭的一就是[00:41:16]
故国的土地[00:41:19]
故国之情人人都有啊[00:41:22]
难道将军您[00:41:25]
偏偏就没有吗[00:41:27]
希望您早定良策[00:41:33]
自求多福[00:41:37]
今日之梁朝[00:41:41]
皇上圣明[00:41:43]
天下安乐[00:41:45]
万方宝物[00:41:46]
均来朝贺[00:41:48]
夜郎滇池[00:41:50]
民族归心[00:41:51]
朝鲜西域接受教化[00:41:53]
只有北狄尚存野心[00:41:57]
倔强于沙漠边塞之间[00:42:00]
想延缓必然覆灭的命运[00:42:02]
我不统帅[00:42:06]
萧红殿下是皇上的至亲[00:42:07]
德行昌明[00:42:10]
奉命指挥这次征战[00:42:11]
慰藉河南百姓[00:42:13]
讨伐秦中的逆贼[00:42:15]
如果您[00:42:20]
还没想明白[00:42:23]
请一定考虑我的这番话[00:42:26]
聊以此书[00:42:30]
表达往日的情谊[00:42:31]
您好好想想吧[00:42:35]
秋池[00:42:40]
叩拜[00:42:41]
历史上这个陈柏芝是不识字的呢[00:42:58]
他怎么能够读到这个信[00:43:01]
是有人给他念吗[00:43:02]
所以不是看到信[00:43:03]
听到信[00:43:04]
听到信呢[00:43:05]
当时朗读的可能也像徐涛老师这样的[00:43:06]
这个毒的效果怎么样很重要[00:43:08]
我觉得陈博士就听到一半儿[00:43:10]
就觉得冲你这个腔调[00:43:11]
不用听完我就能顺了[00:43:14]
就是确实这个信说顺天应人[00:43:16]
那应人人应的是自己的人心[00:43:18]
我觉得这个特别有意思[00:43:21]
就是此前可能很多人都不知道[00:43:23]
暮春三月[00:43:25]
江南草长[00:43:27]
杂花生树群莺乱飞[00:43:28]
这么美的写江南美景[00:43:30]
经常饮用的话[00:43:32]
是在一个劝降信里头[00:43:33]
这个我觉得协警第一这种劝降信[00:43:35]
他就是有力量[00:43:39]
因为这个说服力它不是讲座[00:43:40]
你讲道义项目之前看的东西就是脑补画面[00:43:43]
就是让你有念旧之思[00:43:47]
故国之思[00:43:49]
这封信我听着[00:43:51]
我觉得我看到两样东西[00:43:52]
人家心里这边摆着一江小白[00:43:54]
要不要过来喝酒[00:43:56]
那边呢就是一个长安福特锐界车[00:43:57]
你要不过来喝[00:44:00]
你最好开着车赶紧跑吧[00:44:01]
广告插得好[00:44:03]
所以说呢[00:44:05]
两种都是美好的情[00:44:06]
这就是抉择吗[00:44:08]
哈[00:44:09]
这么有名的一段风景的描写[00:44:09]
出自于一个劝降书[00:44:12]
这说明中国文化真是博大精深[00:44:15]
在我看这个劝降书啊[00:44:17]
我用现代人的思维就是说[00:44:19]
你给我什么保障[00:44:22]
比方说我不杀不杀头啊[00:44:23]
家里什么对吧[00:44:25]
西方人现在最关心这个嘛[00:44:27]
对吧[00:44:28]
你要我起一[00:44:28]
你要我投降[00:44:29]
你得给我条件硬条件[00:44:30]
他硬条件不写[00:44:32]
来写跟风景啊[00:44:33]
这开玩笑啊[00:44:34]
中国人真是啊[00:44:35]
啊[00:44:37]
给你写一段风景啊[00:44:37]
但是仔细一看他硬条件都加在里面了[00:44:39]
什么事情啊[00:44:42]
你家里的祖坟没有动对[00:44:43]
你的妻妾、小老婆、大老婆都还留在那里[00:44:45]
那等于是人质啊[00:44:49]
嗯[00:44:50]
言下之意[00:44:51]
你要是不详的话[00:44:51]
这些人都得攒你的坟[00:44:53]
都得觉这是婉转的来表达我对你的威吓的人质谁[00:44:54]
黄氏青年[00:45:02]
回忆[00:45:07]
农陈诗篇[00:45:09]
荣[00:45:14]
虽然思念[00:45:16]
花纷飞地接[00:45:20]
你关山路远[00:45:28]
却缠绵在眼前[00:45:34]
敲碎了我的心田[00:45:41]
请让我呜咽[00:45:48]
啊[00:45:53]
千姿入眠如烟[00:45:57]
来去速遣滋润棉绒[00:46:01]
德夫为无论相隔多久[00:46:07]
花落总能让我思绪万千[00:46:15]
君子如玉如眼泪[00:46:25]
情为何而生[00:46:29]
为何而死死[00:46:33]
究竟比生命价值大吗[00:46:35]
大点儿难[00:46:37]
这位大家弹出的一番真知灼见[00:46:38]
对于我们军人来讲仍然是新鲜的[00:46:41]
我们的认知其实太多是我们不了解的[00:46:44]
我们没有理由去[00:46:49]
还有呼吸的时候就可以停止思考[00:46:50]