所属专辑:刘心武揭秘《红楼梦》
歌手: 刘心武
时长: 37:27
本字幕由天琴实验室独家AI技术生成[00:00:00]
贾宝玉[00:00:01]
红楼梦的核心人物[00:00:02]
她个性纯真[00:00:04]
性格执着[00:00:05]
身在社会中心的他[00:00:07]
为什么会选择边缘化的生存方式[00:00:08]
他最反对封建礼教[00:00:12]
为什么要按照封建礼仪约束自己[00:00:13]
对于贾宝玉的人格特征[00:00:16]
我们究竟该如何理解[00:00:19]
作家刘心武先生为您精彩解读贾宝玉人格之谜[00:00:21]
在上一期节目当中[00:00:58]
刘心武先生讲到[00:00:59]
贾宝玉是天上的神瑛侍者绛矾在荣国府成为假释寄托重望的继承人[00:01:01]
关于贾宝玉这个人物形象[00:01:09]
学者们有许多种不同的说法[00:01:11]
有的研究者认为它是一个喜欢在女儿堆里厮混的浪荡公子[00:01:14]
也有的研究者认为贾宝玉反对封建婚姻制度[00:01:20]
争取婚姻自由[00:01:24]
是一个封建贵族阶级的叛逆者[00:01:26]
那么[00:01:30]
贾宝玉究竟是一个什么样的人呢[00:01:30]
作家刘心武先生继续他的红楼梦揭秘之旅系列节目[00:01:34]
刘心武揭秘红楼梦是贾宝玉第二集人格之谜[00:01:40]
红楼梦一开始呢[00:01:47]
曹雪芹啊[00:01:48]
他就通过一个凡人[00:01:50]
一个仙人分别对贾宝玉的人格进行了解释[00:01:52]
这个反而是谁呢[00:01:59]
就是小说里面很复杂的人物[00:02:01]
就是贾雨村[00:02:03]
啊[00:02:09]
贾雨村在和这个[00:02:09]
本子新[00:02:11]
两个人[00:02:12]
在乡村酒店[00:02:13]
议论[00:02:16]
荣国府林国辅的事情的时候[00:02:18]
那么当这个人子新向他说道了贾宝玉些情况的时候[00:02:21]
贾雨村就有长篇大套的[00:02:28]
关于贾宝玉人格的解释[00:02:32]
过去我读这部分的时候呢[00:02:35]
不耐烦[00:02:37]
一到这儿我就跳过去[00:02:38]
因为那段文字呢[00:02:39]
一是比较长[00:02:40]
二呢也比较难懂[00:02:42]
句子呀[00:02:44]
大长句[00:02:45]
练起来呢[00:02:47]
都挺拗口[00:02:49]
里面有牵扯到很多的文史知识[00:02:51]
贾雨村是怎么样的议论呢[00:02:54]
哈[00:02:56]
概括起来说啊[00:02:57]
贾雨生呢就提出了这样一个观点[00:02:58]
就是这个世界上这个人呢[00:03:01]
有一种人呢[00:03:02]
属于比较怪的人[00:03:04]
他的这个品性啊[00:03:06]
就他的人格呀[00:03:08]
是由这个正邪二气[00:03:10]
灌注到这个灵魂里面以后呢[00:03:13]
形成的[00:03:16]
啊[00:03:17]
他认为这个世界上呢[00:03:17]
有一种正气[00:03:19]
有一种邪气[00:03:20]
这正邪二气呢[00:03:21]
遭遇以后呢就[00:03:22]
会这个冲撞啊会先发攻击[00:03:24]
在这个过程当中呢[00:03:30]
这个正邪二气的混合的[00:03:32]
这个气呢[00:03:34]
就会关注到一些人的灵魂里面去[00:03:35]
使得有一些人呢[00:03:37]
就成为这个秉正邪二气的人[00:03:39]
啊[00:03:42]
他这段议论呢[00:03:43]
我自己呢[00:03:44]
用自己的话来表达的话呢[00:03:45]
我觉得就是这样的意思啊[00:03:47]
啊[00:03:51]
他还这个举了好多例子[00:03:51]
比如说王谢二族[00:03:53]
就有两个家族啊[00:03:56]
都算是这个病症儿气而生的一些生命[00:03:59]
啊[00:04:03]
那么[00:04:03]
王呢是王导这家啊[00:04:05]
谢呢是谢安这家[00:04:08]
都是东晋时期的两个著名的这个家族[00:04:09]
啊[00:04:13]
这些家族里面滴出了很多的这个[00:04:13]
奇人怪人啊[00:04:16]
像这个王导家就有大书法家王羲之[00:04:19]
谢家有女诗人谢道韫[00:04:23]
那么贾雨村呢[00:04:27]
对这一类人呢[00:04:29]
他有一些总结性的一些说法[00:04:30]
他说[00:04:33]
若生于公侯富贵之家[00:04:34]
则为情痴情种[00:04:37]
啊[00:04:40]
这就出现了琴是这个词汇了[00:04:41]
是吧[00:04:42]
那么若生于诗书清贫之族[00:04:43]
则为[00:04:46]
异世高人[00:04:48]
纵再偶生于薄祚寒门啊[00:04:51]
这个有的出生就的贱一点啊[00:04:55]
但是呢[00:04:59]
这种人呢[00:05:00]
也断不能为走卒健仆[00:05:01]
甘遭庸人驱制驾驭[00:05:04]
必必为奇优名仓啊[00:05:07]
就是他做戏子[00:05:10]
他也不是一般的戏词啊[00:05:11]
也是那个就是有奇才的戏词[00:05:13]
啊[00:05:16]
就是他这个做***也不是一般的***[00:05:16]
啊[00:05:21]
也是那个最后在青史上留名的[00:05:21]
啊这样的一种啊纪律[00:05:24]
那么这个值得注意的是[00:05:29]
这个贾雨村所举的例子里面呢[00:05:31]
还有三个君主[00:05:33]
啊[00:05:36]
这是值得讨论的[00:05:36]
那么哪三个君主呢[00:05:38]
你听一听啊[00:05:41]
一开始如果你不熟悉红楼梦的话[00:05:43]
听了以后你会哑然失笑[00:05:45]
是最不值得去肯定的三个君主[00:05:47]
一位呢[00:05:51]
是陈后主[00:05:53]
一位是唐明皇[00:05:54]
一位呢[00:05:56]
是宋徽宗[00:05:57]
三个失败的皇帝[00:05:59]
陈后主不要说了[00:06:01]
是一个亡国之君[00:06:03]
唐明皇呢[00:06:05]
那么由于他自己和杨贵妃去想恋爱[00:06:07]
不管国事[00:06:11]
政策失当引发了安史之乱[00:06:12]
结果他自己呢[00:06:16]
也不得不让杨贵妃呢[00:06:17]
自净[00:06:20]
而自己也只好下台[00:06:22]
由他的儿子呢去当皇帝[00:06:23]
也是个失败的君主[00:06:25]
宋徽宗呢[00:06:27]
就和他儿子呢[00:06:29]
就双双的被[00:06:29]
侵略者俘虏了[00:06:31]
啊[00:06:34]
就是在这个佛罗当中很悲惨地死去的这样一个君主[00:06:34]
哎[00:06:38]
可是很奇怪[00:06:39]
贾雨村就很郑重的[00:06:40]
再一个长长的名单里面呢[00:06:41]
列入这三个君主[00:06:43]
他什么意思啊[00:06:45]
啊[00:06:47]
他发表了怪论[00:06:47]
他的意思就是说[00:06:49]
别看这三个君主在政治上无所作为[00:06:50]
甚至在政治上是失败的[00:06:53]
但是他们却创造出了政治以外的另外的价值[00:06:55]
陈后主[00:07:00]
我们都知道[00:07:00]
陈后主是一个歌舞欣赏者[00:07:02]
也是一个歌舞的创作的参与者[00:07:04]
他的玉树后庭花是流传至今的一个优美的歌舞节目[00:07:10]
可惜呢[00:07:16]
就是它的这个谱子[00:07:17]
以及这个他究竟怎么来跳是吧[00:07:19]
现在呢很难复原了[00:07:21]
但是历史上呢[00:07:23]
留下了痕迹[00:07:24]
那么唐明皇大家都知道哈[00:07:26]
他参与创作了什么呀[00:07:29]
一山羽衣舞[00:07:31]
这宜昌鱼骨现在在西安呢[00:07:34]
还有歌舞团在复原呢[00:07:36]
他留下一些资料[00:07:38]
他能够基本上复原[00:07:39]
创造了非常优美的文学艺术作品[00:07:42]
那么宋徽宗呢[00:07:45]
就更不想说了啊[00:07:47]
你查这个[00:07:49]
历史词典[00:07:51]
那么你查宋徽宗[00:07:52]
你当然查出来[00:07:54]
那你查这个世界文艺大词典[00:07:55]
那可能这个层后主啊[00:07:59]
唐明皇都没法儿[00:08:01]
但是你查这个造极[00:08:02]
你在电脑上点也行[00:08:06]
你翻那个纸质的这个印刷品啊[00:08:07]
查这个世界名人录[00:08:09]
世界艺术大辞典[00:08:10]
肯定有这个名字[00:08:12]
一个大艺术家[00:08:13]
啊[00:08:16]
他在书法方面呢[00:08:17]
他创造了一种受精体啊[00:08:18]
是一个大书法家[00:08:20]
绘画方面呢[00:08:22]
它的这个禽鸟的[00:08:24]
小品他的花鸟[00:08:27]
话在世界上是一流的美术作品[00:08:30]
他这个作品和什么达芬奇的画啊[00:08:36]
啊[00:08:40]
和一些这个世界这个美术史上顶尖级的画家的画呢[00:08:40]
是平起平坐的[00:08:45]
啊[00:08:48]
在这个世界各国的博物馆里面[00:08:48]
如果保留了一浮躁急的话啊[00:08:50]
那都是当做这个镇馆之宝啊[00:08:52]
在那儿保存[00:08:56]
哎[00:08:57]
他创造出了这方面的价值[00:08:57]
所以贾雨村表达一个什么意思[00:09:00]
就是看人呢啊[00:09:01]
要有不同的角度[00:09:03]
那么他就提供了一个很怪的角度啊[00:09:05]
就是你对这个人呢[00:09:08]
有时候你离开主流价值标准[00:09:09]
你从侧面去看他[00:09:11]
你可能会发现他的特殊的价值[00:09:13]
当然[00:09:16]
他这个三个君主例子呢[00:09:17]
未免太极端[00:09:19]
我们接受起来确实有困难[00:09:21]
可是呢[00:09:23]
这是曹雪芹他写下来的[00:09:24]
曹雪芹借助贾雨村之口[00:09:26]
通过三位极端的君主告诉读者[00:09:29]
贾宝玉是一个具有病正邪二气的人物[00:09:32]
这种正气表现为对封建道德规范的认同[00:09:36]
而邪气表现为他对当时社会主流价值观念的反叛[00:09:40]
这种反叛主要表现在他对非主流的社会边缘人的兴趣和关爱上[00:09:46]
在红楼梦错综复杂的人物关系中[00:09:53]
贾宝玉和当时的秦钟、柳湘莲、蒋玉菡等社会边缘人物关系密切[00:09:56]
并为此遭受了皮肉之苦[00:10:03]
面对贾宝玉的这种人格特征[00:10:06]
我们不可理解的是[00:10:09]
身在社会中心的贾宝玉为什么要选择边缘化的生活方式呢[00:10:11]
那么他就用这样一个道理来解释贾宝玉[00:10:18]
贾宝玉的[00:10:25]
按说呢[00:10:25]
它是一个社会中心人物啊[00:10:26]
他是世代的这个粘因知足的这个后代[00:10:29]
是钟鸣鼎食之家的一个贵族的后遗[00:10:32]
在故事开始以后[00:10:36]
我们知道哈[00:10:38]
在荣国府里面呢[00:10:38]
它地位非常的尊贵啊[00:10:40]
他应该是一个荣国府的一个法定的继承人[00:10:42]
他是社会主流人物啊[00:10:48]
但是这个家伙觉得很奇怪[00:10:51]
他自己没有啊[00:10:53]
身居社会主流[00:10:55]
做主流当中的杰出分子的思想[00:10:57]
他没有这个思想[00:11:00]
他恰恰偏离主流[00:11:02]
他恰恰有一些奇怪的想法[00:11:05]
奇怪的行为[00:11:07]
是吧[00:11:12]
他这个有一个突出的表现[00:11:13]
就是说他自我边缘化[00:11:15]
啊[00:11:18]
他身在主流[00:11:18]
他心在边缘[00:11:19]
拿跟男性交往来说[00:11:21]
他最不喜欢跟贾雨村这种人去啊接谈[00:11:24]
谈什么仕途经济[00:11:30]
谈国家大事[00:11:31]
最烦这个了[00:11:33]
他罪犯这个峨冠礼服的去参加那些这个仪式性的活动[00:11:35]
啊[00:11:42]
她不喜欢接触这些人[00:11:42]
对他的父亲[00:11:44]
他都是这样的[00:11:45]
啊[00:11:46]
特别怕他父亲跟他一本正经的讲这些大道理[00:11:47]
啊[00:11:51]
尤其是怕他父亲问他的功课[00:11:52]
啊[00:11:55]
这是贾宝玉啊[00:11:55]
那么他跟谁比较好呢[00:11:57]
见着谁他就很亲热呢[00:12:00]
那么在书里面有很多具体描写啊[00:12:02]
比如说啊有一回血这个在[00:12:04]
他们家的仆人[00:12:08]
赖大家的那个花园子里面[00:12:10]
为这个赖大的儿子得了一个官儿举行的这个宴请活动当中[00:12:12]
他就见到了一个破落世家的飘零子弟柳湘莲[00:12:19]
两个人意见[00:12:26]
你看这个描写啊[00:12:27]
就告诉你[00:12:28]
实际上它们早就很熟悉[00:12:29]
有很多来往[00:12:31]
只是前面啊没有描写而已吧[00:12:31]
就呈现出来他们两个那种异常的亲密的那种友谊关系[00:12:34]
而且他们俩一见面还提到另外一个人[00:12:40]
这个人呢[00:12:43]
在小说前面已经死掉了[00:12:44]
那有的读者都把他忘记了[00:12:48]
但是呢[00:12:50]
贾宝玉没忘[00:12:51]
柳湘莲没忘[00:12:53]
谁啊[00:12:54]
秦宗[00:12:55]
啊[00:12:58]
秦忠仔细想[00:12:58]
一个莫名其妙的人说是秦可卿的弟弟[00:12:59]
啊[00:13:04]
但是究竟他们之间有没有血缘上的关系呢[00:13:04]
还可一[00:13:08]
那么作为一个[00:13:11]
浣阆[00:13:13]
羞涩的小官吏的一个儿子啊[00:13:13]
他到贾家的那个私塾去复读[00:13:17]
那么又惹出了很多的风波[00:13:20]
后来他姐姐的丧事当中呢[00:13:23]
啊[00:13:26]
就又到了这个馒头庵[00:13:26]
他又和一个尼姑[00:13:28]
产生了爱情[00:13:30]
最后是一个悲剧的结局啊[00:13:32]
他悲惨的死掉[00:13:34]
在那个主流社会的价值观下[00:13:37]
来衡量这个秦宗的话[00:13:39]
那简直是一塌糊涂的人物[00:13:41]
但是贾宝玉呢[00:13:43]
跟他特别好[00:13:44]
第一次看见他[00:13:45]
贾宝玉就自惭形秽[00:13:46]
啊[00:13:49]
就觉得他怎么这么好[00:13:49]
我怎么这么糟糕[00:13:50]
有一大段话你可以去查阅[00:13:52]
那么在后面[00:13:56]
啊[00:13:59]
他写道[00:13:59]
这个贾宝玉见到了柳湘莲[00:14:00]
还提起行踪[00:14:03]
有些人说呢[00:14:05]
还是给秦宗呢整理过坟墓[00:14:06]
熊死了以后[00:14:09]
因为下雨[00:14:10]
那个坟呢[00:14:10]
走了行[00:14:11]
有相当凑了些银子修复的那个木[00:14:12]
那么这些描写都不是闲笔[00:14:15]
就说明在贾宝玉而言[00:14:18]
他心目当中的对人的看法[00:14:20]
他是偏离社会的主流价值观念的[00:14:23]
啊[00:14:27]
你甲乙生[00:14:27]
后来你当了大官[00:14:27]
我讨厌你[00:14:29]
懒得见你父亲逼着我见[00:14:30]
我不得不见[00:14:32]
啊[00:14:34]
但是秦宗啊[00:14:34]
柳湘莲啊[00:14:36]
这样在主流社会价值观下呢[00:14:36]
没有地位[00:14:38]
没有价值的人我很喜欢[00:14:39]
我见他们就非常的亲热[00:14:41]
有很多话说[00:14:43]
这就是贾宝玉[00:14:46]
那么后来大家都很熟悉的情节啊[00:14:48]
他又见到了蒋玉菡[00:14:50]
啊[00:14:53]
一见如故[00:14:53]
两人就交换见面礼吧[00:14:55]
他就把他的一个善做给了蒋玉菡[00:14:57]
蒋玉菡就把自己那个很珍贵的一条汗巾子啊就解下来[00:15:01]
给了他[00:15:06]
他这个甲鱼碳酸是一个[00:15:09]
出入在那个豪门的一个人物[00:15:12]
但他的身份是很低贱的[00:15:14]
它是一个戏子[00:15:16]
是豪门手中的一个玩物[00:15:18]
可是贾宝玉对他们非常尊重[00:15:22]
非常喜欢跟主人交往啊[00:15:24]
贾宝玉呢[00:15:26]
他是[00:15:27]
专门和这个社会边缘人[00:15:29]
去交往的这样一个人[00:15:33]
所以他就是一个病[00:15:36]
正邪二气的一个怪人[00:15:37]
啊[00:15:41]
是一个情痴情种[00:15:41]
贾宝玉除了对男性中的社会边缘人赋予了特殊情感之外[00:15:45]
他对大观园中的青春女性也关爱备至[00:15:50]
贾宝玉曾经说过[00:15:55]
女儿是水做的骨肉[00:15:57]
我见了女儿[00:15:59]
我便清爽[00:16:01]
他认为茫茫城市[00:16:02]
只有女儿国的世界是一片净土[00:16:04]
这些混话在当时那种男尊女卑的社会里[00:16:08]
简直就是一种叛逆[00:16:12]
一种大逆不道[00:16:14]
那么曹雪芹为什么要这样写[00:16:16]
我们究竟该怎样来理解贾宝玉的这个人格特征[00:16:19]
那么当然[00:16:25]
贾宝玉最感兴趣的还是新村女性[00:16:26]
对青春女性[00:16:29]
她最感兴趣[00:16:30]
啊[00:16:33]
不但对小姐感兴趣[00:16:33]
他对丫头也很感兴趣[00:16:35]
那么难道这也值得肯定吗[00:16:38]
值得肯定[00:16:41]
因为在[00:16:42]
当时的那样一个社会理念[00:16:43]
青春女性在社会上是属于社会边缘的族群的[00:16:46]
他们在嫁给男人之前啊[00:16:52]
养在深闺[00:16:56]
大门不能轻易出[00:16:58]
二门不能轻易卖[00:17:00]
是受压抑的[00:17:03]
但是贾宝玉对他们呢[00:17:06]
充满了[00:17:08]
非常美好的感情[00:17:10]
把他们当花朵一样来加以欣赏[00:17:11]
而特别是呢啊[00:17:15]
它还不以地位来衡量人[00:17:16]
他对丫头们也非常好[00:17:18]
啊在这个大关于已经发生了这个大的变故啊[00:17:21]
已经发生了这个抄检事件[00:17:26]
晴雯都被撵走了[00:17:30]
在这种情况下[00:17:32]
王夫人向贾母汇报了一些情况之后[00:17:34]
贾母都有感叹[00:17:38]
记不记得贾母怎么说的呀[00:17:40]
啊[00:17:41]
贾母说啊[00:17:42]
说我也写不过来[00:17:43]
从来没有见过这样的孩子啊[00:17:44]
说别的淘气都是应该的[00:17:47]
只是他这种和丫头能好[00:17:49]
确实难懂[00:17:52]
贾母来说[00:17:54]
是最理解贾宝玉从小的身高长大[00:17:55]
贾母对贾宝玉也有一些推测[00:18:00]
说[00:18:02]
或者是他人一天天长大以后呢[00:18:02]
有了男女之星了[00:18:04]
是吧[00:18:05]
可是仔细看呢[00:18:06]
又不像[00:18:07]
不是因为那个原因[00:18:08]
要么就是说呢[00:18:10]
它是一个这个啊女儿的一个[00:18:11]
灵魂[00:18:16]
但是呢[00:18:18]
却剩了一个男人的身子[00:18:19]
这当然啊[00:18:21]
不是原文啊[00:18:22]
是我把贾母对保育这种理解呢[00:18:23]
用我自己的话表达出来[00:18:26]
嗯[00:18:29]
今年的语言说出他是不是一个啊[00:18:29]
好像这个性别错乱感的人[00:18:31]
那么曹雪芹呢[00:18:34]
他不是这个意思[00:18:35]
啊仔细读就不是这个意思[00:18:37]
就是因为贾宝玉[00:18:39]
他对社会边缘人情有独钟[00:18:41]
无论男性还是女性[00:18:46]
他对交往和感情的[00:18:49]
投放的方向上[00:18:53]
体现出他个人的一种非主流价值观的特殊的价值取向[00:18:54]
这是非常值得我们注意的[00:19:02]
还记得这个他挨打以后[00:19:05]
小说里面怎么写这个薛宝钗和林黛玉去看他的嘛[00:19:09]
徐宝才看他[00:19:13]
徐宝财当然也劝她[00:19:14]
是吧[00:19:15]
徐宝财而且在那个场合第一次流露出来对他的爱意[00:19:16]
也让贾宝玉很感动[00:19:20]
但是呢[00:19:23]
贾宝玉真正的爱恋的对象是林黛玉[00:19:23]
他们两个在精神上是有深深的共鸣的[00:19:29]
所以当林黛玉去看望贾宝玉啊[00:19:33]
并且这个[00:19:38]
林黛玉劝了一句之后[00:19:40]
贾宝玉说了一句掏心窝子的话[00:19:43]
啊[00:19:46]
林黛玉说说你从此可都改了吧[00:19:47]
就说活动你要吃亏呀[00:19:51]
你看你这打得[00:19:52]
哎[00:19:54]
打打成这个样子好吧[00:19:54]
宝玉说[00:19:56]
你放心[00:19:57]
这就说明他们两个心心相印啊[00:19:58]
林黛玉就知道贾宝玉为什么跟这些社会边缘人啊那么好[00:20:01]
啊[00:20:06]
林黛玉[00:20:06]
这个你看不是说就说你错了[00:20:07]
你改不是那个[00:20:09]
就是你不要再吃亏了[00:20:09]
应该是这么一个定位[00:20:11]
明白这话吧[00:20:13]
是吧[00:20:14]
贾伟说[00:20:15]
你放心[00:20:16]
什么意思啊[00:20:17]
就实际上啊[00:20:18]
就咱俩观点是一样的[00:20:19]
我的观点立场不会改变的[00:20:20]
你放心吧[00:20:23]
别说这样的话[00:20:24]
小宝又说了一句质地作金石声的话啊[00:20:26]
叫做我便为这些人死了也是情愿的[00:20:30]
那这是很重的话呀[00:20:35]
啊[00:20:38]
贾宝玉他认为[00:20:39]
他为这些社会边缘人死了他都干[00:20:41]
你看他离那个当时封建社会的主流价值观有多远呢[00:20:44]
还有它独特的一种[00:20:51]
价值观念[00:20:53]
这是很了不起的啊[00:20:55]
曹雪芹能够这样来写他[00:20:56]
应该说是[00:20:59]
空前的啊[00:21:01]
在红楼梦之前的中国的任何一种文字的文本里面都没有表达过这样一种思想[00:21:02]
而曹雪芹的文本里面就第一次提出来对社会边缘人要看重[00:21:10]
那么这种思想其实引申到今天也有价值[00:21:19]
因为一个社会的构成是应该是多种多样的[00:21:22]
除了中心以外呢[00:21:25]
应该有广大的中间区域[00:21:27]
一直到边缘[00:21:30]
要构建一个和谐社会[00:21:32]
中心的人要懂得尊重边缘的存在[00:21:35]
这是一个非常高的人生哲理[00:21:40]
曹雪芹通过贾宝玉这个艺术形象就表达出来了[00:21:43]
贾宝玉拒绝接受封建正统教育[00:21:49]
表现出对社会边缘人的喜爱和关心[00:21:52]
有些研究者认为[00:21:56]
贾宝玉就是反封建、反礼教的代表[00:21:58]
针对这一问题[00:22:01]
刘心武先生认为[00:22:03]
贾宝玉痛恨仕途经济[00:22:05]
主张恋爱自由[00:22:07]
他厌恶对抗的只是那个社会的政府[00:22:09]
对于非政治的封建伦理观念[00:22:14]
贾宝玉是否也一概反对呢[00:22:16]
那么这个贾宝玉身上这个阵型二器啊[00:22:21]
他写的非常透[00:22:24]
那过去的贾宝玉的分析呢[00:22:27]
有时候呢[00:22:29]
有的人是呢[00:22:30]
容易落于一种教条主义的概念化的分析[00:22:31]
比如说啊[00:22:36]
他从一些情节看出来说贾宝玉呢追求自由恋爱[00:22:37]
追求自主选择自己的妻子[00:22:42]
啊[00:22:46]
就是争取婚姻自主[00:22:46]
因此呢[00:22:49]
它是一个反封建的艺术形象[00:22:50]
这种分析呢[00:22:52]
我一点都不反对[00:22:53]
因为确实红楼梦里就是这么写的[00:22:55]
才有你笔下贾宝玉就这样的特点[00:22:58]
我觉得我们应该全面的准确的理解曹雪芹笔下的贾宝玉啊[00:23:02]
那个贾雨村就说了嘛[00:23:08]
他秉正邪二气[00:23:10]
他现在就是这个正气和邪气[00:23:11]
我们姑且按当时封建社会的标准来衡量啊[00:23:13]
不是按我们今天的标准[00:23:17]
按当时的标准来衡量[00:23:18]
那么[00:23:20]
贾宝玉身上有没有根据封建社会的[00:23:21]
那个标准来衡量的正气呢[00:23:27]
它是有的[00:23:29]
啊[00:23:31]
比如说第25 回[00:23:31]
他就写到这个贾宝玉呀[00:23:34]
读书回来啊[00:23:37]
可能是从这个丝素放学回来[00:23:38]
回到那个王夫人屋里[00:23:40]
就一头滚在王夫人怀里头[00:23:42]
王夫人呢[00:23:44]
就用手啊[00:23:45]
满身满脸的摸索抚弄她[00:23:47]
是吧[00:23:49]
贾宝玉就搬着那个亡夫的脖子呢[00:23:50]
说长道短[00:23:53]
曹宇轩就给我们呈现了一副非常生动鲜明的母子感情深厚的图画[00:23:56]
是不是啊[00:24:06]
老师[00:24:08]
贾宝玉反封建啊[00:24:08]
见了王夫人啊[00:24:10]
封建贵族夫人是吧[00:24:11]
是吧大概[00:24:14]
啊[00:24:17]
你怎么剥削这个哈[00:24:17]
劳动人民的啊[00:24:19]
不是这样的[00:24:20]
反正是他母亲[00:24:21]
他给他母亲呢[00:24:23]
非常有感情[00:24:25]
你看这个描写[00:24:26]
底下的情节你还记得吧[00:24:29]
谁看见你以后看不下去啊[00:24:31]
甲还当时假还正好在王峰屋里[00:24:33]
王峰让他抄这个佛经[00:24:36]
贾环就在炕上、炕桌上点个蜡[00:24:39]
抄佛经假[00:24:42]
还有一种病叫什么病啊[00:24:44]
皮肤饥渴症[00:24:46]
什么叫皮肤饥渴症[00:24:48]
他的母亲赵姨娘倒是把他把在手里[00:24:51]
好像是照顾她[00:24:56]
但是照样是个非常粗鄙的人物[00:24:57]
对他从来没有过父爱[00:24:59]
所以他一看见王夫人这么样的满身满脸的抚摸摸索[00:25:03]
宝玉他就非常的嫉妒[00:25:10]
他自己这个皮肤上就产生一种[00:25:12]
啊[00:25:14]
很难受的感觉[00:25:15]
啊[00:25:18]
我这插一句[00:25:18]
你不要见怪啊[00:25:19]
如果你自己有孩子的话[00:25:20]
要从小懂得去抚摸它[00:25:22]
凡是从小没有被父母充分抚摩的生命[00:25:27]
都会在心理上一种机会[00:25:32]
那么就是皮肤饥渴症[00:25:35]
从皮肤饥渴症他就会延伸出很多变态的心理[00:25:38]
所以后来你看那个假[00:25:42]
还不就把那个落台就推倒了吗[00:25:44]
就辣油就留在了贾宝玉的脸上[00:25:47]
她本来想是烫瞎贾宝玉的眼睛[00:25:50]
亏得这个辣油呢[00:25:54]
没落进眼睛里面去[00:25:55]
但是脸上起了一溜燎泡[00:25:57]
有这个情结吧[00:26:00]
曹雪芹他也是一个伟大的心理学家啊[00:26:01]
就是啊[00:26:07]
他的200年就写出来了啊[00:26:07]
他没有使用批复饥渴症这样一个后来由西方的心理学定位的一个名词[00:26:09]
但是他写的就是这个东西[00:26:15]
是不是啊[00:26:18]
那么这个[00:26:19]
你可能会说这个情节啊[00:26:22]
还只是一种这个天然情感的流露啊[00:26:23]
还谈不到有什么观念在里面[00:26:27]
那么还有一个情节很重要[00:26:29]
就52 回[00:26:31]
52 回呢[00:26:32]
就是大家知道这个王夫人呢[00:26:33]
有一个兄弟啊[00:26:36]
叫王子腾[00:26:37]
做了很大的官[00:26:38]
那个官职比那个假证要高多了啊[00:26:39]
在故事里面是朝廷里面的一个高官[00:26:43]
那么经常会描写到这个[00:26:47]
就是贾宝玉他们要去给王子腾拜寿啊[00:26:49]
要到王子腾家去啊[00:26:53]
但是他舅舅吧[00:26:55]
那么52 回呢[00:26:57]
就写这个贾宝玉呢[00:26:58]
要去王子腾家[00:27:00]
当然[00:27:02]
一大群仆人呢[00:27:02]
尾随着他[00:27:04]
是不是啊[00:27:04]
那么这个在出这个荣国府的院子之前[00:27:06]
就要骑上马[00:27:09]
就上马[00:27:10]
然后呢[00:27:11]
夫人会签这个码是吧[00:27:12]
到了这个[00:27:14]
出这个土地的这个一个门的地方[00:27:16]
到外面再有一些起码人接应他在一块儿骑马去[00:27:19]
那么在这个牵着马走的当中呢[00:27:25]
曹小心就非常有意思的写一段情节[00:27:27]
这段情节很重要[00:27:30]
不要忽略是吧[00:27:31]
那个时候呢[00:27:35]
假证并不在家[00:27:36]
小说里面交代了哈[00:27:38]
当时呢[00:27:40]
皇帝呢派他的出差了[00:27:40]
所以那个[00:27:45]
假设又不在[00:27:47]
到舅舅家去做客[00:27:49]
这是很愉快的事[00:27:50]
应该很顺利地走出去[00:27:52]
可是贾宝就说了啊[00:27:53]
说现在因为我骑这个马[00:27:55]
我会路过我父亲的书房[00:27:57]
路过我父亲书房[00:28:00]
我就得下马[00:28:02]
没有人强迫他下马[00:28:04]
而且当时那个仆人周锐啊[00:28:06]
周锐和周锐加的是王夫人的陪房[00:28:08]
陪房就是一个贵族妇女啊[00:28:12]
她嫁到一个人家以后[00:28:16]
她的娘家[00:28:19]
作为嫁妆陪送过去的[00:28:21]
一窝一窝的活人啊[00:28:25]
因为这个周日和周瑞家的[00:28:28]
还有儿子女儿都小说里有描写的是吧[00:28:31]
这周瑞呢[00:28:35]
就是一个南浦啊[00:28:36]
当时他就牵着这个码[00:28:38]
引着这个贾宝玉啊[00:28:41]
出这个荣国府的院子[00:28:43]
周瑞[00:28:45]
就跟他说说老爷子不在家[00:28:46]
因此过这个书房呢[00:28:49]
不用下马[00:28:51]
书房都锁着[00:28:52]
你下什么码呀[00:28:53]
但是贾宝玉坚持要履行这一条礼仪[00:28:54]
啊[00:28:59]
他说还是要下马[00:29:00]
后来呢[00:29:02]
人们就选择了一条呢不经过那个书房门口的路线[00:29:03]
才避免了下方[00:29:08]
藏写着干什么[00:29:11]
他就是告诉你[00:29:13]
贾宝玉是一个很复杂的存在[00:29:14]
这个艺术形象啊[00:29:16]
他是有生活原型的[00:29:18]
它是以朝廷自己做原型[00:29:20]
再结合很多的他生活当中所看到的贵族公子的形象加以啊[00:29:23]
综合升华的一个形象是一个复杂的、有血有肉的人[00:29:29]
他不是为概念而活动的[00:29:34]
啊[00:29:37]
就说贾宝玉他反对的那个封建的那个主流价值观念当中的那个核心部分[00:29:38]
就是要人去读书做官[00:29:45]
去搞仕途经济[00:29:48]
搞内一套[00:29:49]
他对内一套它是否定的[00:29:50]
深恶痛绝的[00:29:52]
甚至于因为薛宝钗劝了他一些话[00:29:54]
他对薛宝钗也说了一些很刻薄的批评的话[00:29:57]
但是对于[00:30:02]
传统的文化[00:30:05]
传统的道德[00:30:07]
传统的价值观念里面的某些部分[00:30:09]
贾宝玉并不反对[00:30:12]
而且它还自动的去[00:30:14]
遵守[00:30:17]
比如说在封建传统思想秩序当中的伦理部分[00:30:19]
贾宝玉[00:30:27]
他不反对[00:30:28]
小说里有很多这样的描写[00:30:30]
啊[00:30:33]
你想一想是不是[00:30:33]
再举个例子啊[00:30:35]
那么就是在这个荣国府啊[00:30:36]
过年[00:30:40]
啊[00:30:42]
大开这个宴席[00:30:42]
那么这个时候呢[00:30:45]
家族大团圆[00:30:46]
贾珍就出现了啊贾珍大家知道在[00:30:48]
贾氏宗族当中它有一个特殊身份[00:30:53]
他什么特殊身份啊[00:30:57]
他是组长[00:30:59]
那么因此在这个荣国府元宵开夜宴的时候呢[00:31:01]
啊[00:31:05]
虽然这个夜宴的地点不是在林国辅[00:31:05]
在荣国府[00:31:08]
但是它作为组长[00:31:09]
他得出面[00:31:10]
更何况整个宗族当时辈份最高的不在林国辅[00:31:12]
在荣国府[00:31:17]
是贾母[00:31:18]
所以他要到场啊[00:31:19]
那么就按封建伦理的一套繁文儒里来行事[00:31:22]
小说里就很仔细的写到了啊[00:31:27]
他就带着贾连[00:31:30]
去给贾母敬酒[00:31:32]
有这个情结吧[00:31:35]
贾母当时呢[00:31:36]
他是养尊处优的一个[00:31:37]
贵族老太太啊[00:31:40]
他都不是坐着[00:31:42]
他歪在榻上[00:31:43]
对吧[00:31:46]
因此他的重心就比较低[00:31:47]
那么给他敬酒呢[00:31:50]
贾珍、贾莲就很自然就要跪下[00:31:52]
那么甲正式组长[00:31:55]
而且在这个玉字辈儿当中呢[00:31:57]
它又是这个领衔人物所一屋子的[00:32:00]
这些遇刺分以下的男子就都立刻离开座位[00:32:05]
跟着他跪下[00:32:10]
那这就是一个封建伦理的一个[00:32:12]
固有秩序在这个荣国府里面就呈现了[00:32:15]
那么这个时候贾宝玉是什么样的表现呢[00:32:19]
你闭着眼睛[00:32:22]
如果你对红不熟悉[00:32:23]
他是叛逆者啊[00:32:24]
他反封建啊[00:32:26]
是吧[00:32:27]
他当时一下冲站起来[00:32:28]
我就偏不跪下[00:32:30]
我就得站着[00:32:30]
或者我就坐这[00:32:31]
是这样吗[00:32:34]
小说的描写恰恰是非常到位[00:32:35]
写出一个活人[00:32:39]
所以立刻离开座位[00:32:40]
也须跪下[00:32:42]
随着他的两位堂兄[00:32:44]
他也跪下了[00:32:47]
他是被迫的吗[00:32:49]
有压力吗[00:32:50]
一点都没有[00:32:51]
小说里又写的很仔细[00:32:52]
说史湘云当时就笑他[00:32:54]
大一就是说说你跟着起什么[00:32:57]
哄你跪下干什么呀[00:32:59]
是不是啊[00:33:01]
因为大家知道贾宝玉[00:33:03]
他深得贾母的宠爱[00:33:05]
他不遵守这些规矩啊[00:33:08]
贾母是不会责备他的[00:33:10]
贾母不责备其他人[00:33:12]
更不会挑他的刺儿[00:33:14]
但是贾宝玉在当时家族大和谐的这样一个气氛下[00:33:16]
他自愿选择了跟随贾珍和贾连跪下[00:33:21]
这样的描写不值得我们深思吗[00:33:29]
就说明曹雪芹他不是从概念出发去写一个人物[00:33:31]
啊说我说他啊[00:33:37]
反对仕途经济反[00:33:38]
中建的那个主流价值[00:33:41]
我就处处去啊[00:33:43]
直奔主题[00:33:44]
很生硬的[00:33:46]
很概念化的塑造一个人物[00:33:48]
不是这样[00:33:49]
他写出这个活人[00:33:50]
啊[00:33:52]
按当时的贾雨村那个标准来说[00:33:53]
就身上才有正邪二气啊[00:33:55]
这部分按封建社会的那个价值标准来判断的话呢[00:33:58]
就属于正气[00:34:01]
是吧[00:34:03]
他跟这个封建的大家族[00:34:04]
跟封建的伦理道德[00:34:06]
他有契合点[00:34:09]
他有认同处[00:34:11]
他有在其中享受到快乐的时候[00:34:13]
啊[00:34:18]
这就是我们的曹雪芹啊[00:34:18]
在那么早的时候就懂得应该这样来塑造艺术形象[00:34:20]
非常准确地写出了一个在特定的一个时代、特定的环境里面所生存的一个活的生命[00:34:27]
有人还记得啊[00:34:48]
这个问题还有后一半[00:34:49]
啊[00:34:52]
我就说了[00:34:52]
除了一个凡人出面解释了贾宝玉以外呢[00:34:54]
曹雪芹呢[00:35:00]
还写了一个仙人[00:35:01]
这个神仙[00:35:04]
他也对贾宝玉提出了他的解释[00:35:05]
那么这个神仙是谁呢[00:35:09]
他怎么解释的呢[00:35:11]
下一讲我来讲[00:35:15]
但是我在最后这个时候[00:35:16]
我要提出一个很尖锐的问题[00:35:18]
不知道你[00:35:21]
能不能接我的这个问题啊[00:35:23]
能不能接我这招[00:35:26]
因为很多人啊[00:35:28]
已经都在那儿微微点头了[00:35:30]
啊[00:35:33]
一个仙人呢[00:35:34]
不就是警幻仙姑吗[00:35:34]
是不是啊[00:35:36]
警幻仙姑在贾宝玉神游太虚境的时候接待了他[00:35:37]
而且最后呢[00:35:41]
还给他介绍了自己的妹妹[00:35:42]
可亲[00:35:44]
让他们两个之间呢[00:35:45]
是吧[00:35:46]
还发生了关系[00:35:47]
而且这个时候呢[00:35:48]
警幻仙姑呢[00:35:50]
就对贾宝玉还做了一番解释[00:35:51]
那么[00:35:55]
警幻仙姑对贾宝玉的解释提出了两个字[00:35:56]
这两个字现在有的人[00:36:00]
把它说出来都很难为情[00:36:04]
还有很多的人把这两个词完全当做反面的、贬义的概念[00:36:08]
来加以使用[00:36:14]
那么现在大家静下来想一想[00:36:17]
警幻仙姑在概括贾宝玉的人格的时候[00:36:20]
提出了一个什么概念[00:36:25]
是哪两个字[00:36:28]
您对这两个字您是什么看法[00:36:30]
比有没有勇气跟我来讨论这两个字[00:36:34]
这两个字所形成的概念究竟是一个正面的概念[00:36:37]
还是一个反面的概念[00:36:42]
再下一讲[00:36:45]
我们一起来进行讨论[00:36:46]
在红楼梦中[00:36:53]
曹雪芹慰藉是贾宝玉的人格特征[00:36:54]
提出了好几个概念[00:36:57]
意淫是其中一个非常重要的概念[00:36:59]
Na [00:37:02]
贾宝玉的意淫究竟是一种怎样的情怀[00:37:03]
今天[00:37:07]
一些人把意淫当作绝对贬义的概念使用[00:37:07]
是否符合曹雪芹发明这个概念的初衷[00:37:10]
作家刘心武做客百家讲坛[00:37:14]
为您精彩揭秘贾宝玉意淫之谜[00:37:17]