《新解《红楼梦》之（四）《红楼梦》是怎样写成的（上）－蔡义江》歌词

歌曲： 新解《红楼梦》之（四）《红楼梦》是怎样写成的（上）－蔡义江

所属专辑：新解红楼梦

歌手： 周汝昌

时长： 44:16

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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成[00:00:00]

百家讲坛新解红楼梦四[00:00:00]

红楼梦是怎样写成的上主讲人蔡义江[00:00:04]

一位影响世界文坛的作家[00:00:14]

一部震撼百年历史的作品[00:00:17]

是是非非看故事[00:00:20]

说长道短品人物[00:00:23]

曹雪芹逝世240 周年之际[00:00:26]

红学专家用现代目光新解红楼梦百家讲坛隆重推出[00:00:29]

敬请关注[00:00:35]

红楼梦是曹雪芹写的吗[00:00:40]

贾宝玉是曹雪芹的影子吗[00:00:43]

曹雪芹十八九岁开始写这部鸿篇巨制[00:00:46]

你相信吗[00:00:50]

本期节目请继续关注大型系列节目新解红楼梦[00:00:52]

特邀我国著名红学家、学者蔡义江为您讲述红楼梦究竟是怎样写成的[00:00:56]

陋室空堂[00:01:06]

当年笏满床[00:01:08]

衰草枯杨[00:01:10]

曾为歌舞场[00:01:12]

说什么脂正浓[00:01:15]

粉正香[00:01:17]

如何两鬓又成霜[00:01:18]

令世人魂牵梦绕的文学名著[00:01:22]

演绎着一场场人生的离合悲欢[00:01:25]

倾诉着一个个妻妾的情感纠葛[00:01:30]

正如书中所讲[00:01:34]

满纸荒唐言[00:01:36]

一把辛酸泪[00:01:39]

都云作者痴[00:01:41]

谁解其中味[00:01:43]

谁解其中味[00:01:47]

好[00:01:50]

他在渐渐解开书中又于梦与现实之间的种种谜团[00:01:51]

红楼是代表他们的这个大观园生活[00:01:58]

代表荣国府生活[00:02:02]

一种富贵繁华的生活叫红楼[00:02:04]

这是一场梦[00:02:07]

蔡义江[00:02:11]

我国著名红学家[00:02:12]

学者[00:02:13]

教授[00:02:14]

国家有突出贡献的专家[00:02:15]

主要著作有红楼梦诗词曲赋评注[00:02:17]

蔡义江论红楼梦等[00:02:21]

朋友们大家好[00:02:35]

今天我们请来的主讲人是中国红楼梦学会副会长[00:02:36]

著名的红学专家蔡义江教授[00:02:41]

大家欢迎[00:02:43]

关于一部文学作品怎么样去研究角度各异[00:02:50]

一步产生经久魅力的文学名著[00:02:54]

它的成书过程、写作过程常常也是研究者关注、研究的焦点[00:02:56]

那么蔡先生对红楼梦一书是怎样写成的[00:03:01]

有很精神的研究[00:03:04]

今天呢[00:03:06]

我们特地把蔡先生请来[00:03:06]

就是请他来讲一讲曹雪芹写的红楼梦是怎样写作[00:03:08]

演讲的题目是红楼梦是怎样写成的[00:03:14]

大家欢迎[00:03:17]

中国古典长篇小说[00:03:22]

绝大多数作品啊[00:03:26]

它的题材内容[00:03:29]

跟作者自己的情况是没有直接关系的[00:03:33]

因此大家对这个作者的情况[00:03:41]

也不注意啊[00:03:45]

很少有[00:03:47]

到现在甚至于谁做的都弄不清楚[00:03:48]

三国演义[00:03:52]

作者是罗贯中叔叔[00:03:55]

非对罗贯中的情况[00:03:58]

你们聊诸位了解多少呢[00:04:02]

研究者也讲不清楚多少[00:04:05]

因为罗贯中啊啊跟诸葛亮借东风没有关系的[00:04:08]

啊[00:04:14]

跟刘关账也没有什么多大关系[00:04:15]

他写的是历史题材的小说[00:04:18]

金瓶梅作者兰陵笑笑生[00:04:21]

兰陵笑笑生是谁的[00:04:24]

这个也争论来争论去[00:04:26]

红楼梦在流传[00:04:29]

过程中[00:04:32]

实际上情况也差不多[00:04:33]

知道[00:04:38]

红楼梦作者是谁[00:04:41]

也不是都知道[00:04:46]

有些人说搞不清楚[00:04:48]

有人说据说是曹雪芹[00:04:50]

但是曹雪芹是怎么样一个人呢[00:04:53]

没有什么人了解[00:04:56]

这个了解还是上一个世纪初啊[00:04:59]

无色他们一般新红学派啊[00:05:03]

开始对他的作者的家庭情况做了一些历史考证[00:05:07]

才知道一些啊他的家庭情况[00:05:14]

特别是它的啊[00:05:18]

父母啊[00:05:19]

呃[00:05:21]

祖辈的这些情况[00:05:22]

但是[00:05:24]

即使是如此[00:05:24]

关于直接的关于曹雪芹的资料啊[00:05:26]

也是孩子极少极少[00:05:30]

到现在为止呢[00:05:34]

海尔弄弄不清楚他啊究竟是[00:05:36]

随着儿子[00:05:41]

也不是说大家都不清楚啊[00:05:44]

整个红学界还意见不一致嘛啊[00:05:47]

应该说啊[00:05:50]

有些说是曹勇的儿子[00:05:51]

有些说是曹副的儿子啊[00:05:54]

甚至于还有提出红楼梦不是曹雪芹写的[00:05:58]

那么[00:06:06]

这个曹雪芹生在什么时候呢[00:06:07]

就是他活了多大[00:06:12]

这些问题[00:06:14]

说法上也都不一[00:06:14]

在这种情况下[00:06:17]

产生了一些依据不足啊[00:06:21]

就是证据不足[00:06:25]

在我看来呢[00:06:27]

是错误的一些惩戒[00:06:29]

还是很重要的一些成绩[00:06:33]

如果我们研究这个问题[00:06:35]

不抛开这些成见[00:06:37]

我认为是很难接近于事实的真相[00:06:40]

就不可能作为科学的研究[00:06:46]

你在研究当中啊[00:06:50]

有了成绩以后啊[00:06:52]

也很耐用冷静的[00:06:54]

客观的有风险的态度啊来看待这些问题[00:06:58]

那么哪些成见呢[00:07:06]

我这里举举些例子[00:07:08]

比如说第一[00:07:10]

说是认为曹雪芹啊[00:07:12]

一定是经过了像贾宝玉那样的[00:07:15]

风月[00:07:19]

繁华生活[00:07:20]

没有经过这么这种生活[00:07:23]

他哪里写得出来啊啊这个这个是最普通的一个成绩[00:07:26]

所以[00:07:31]

贾宝玉就是曹雪芹的影子或者化身[00:07:33]

当然直接写等号的人很少[00:07:39]

就是说总[00:07:42]

贾宝玉这个人物的话[00:07:44]

基本上跟曹雪芹差不多啊[00:07:46]

跟作者差不多[00:07:49]

那么小说的描写的故事呢[00:07:51]

虽然说讲正事隐去了[00:07:55]

但是基本上是曹家的一个家什啊[00:07:58]

他的家庭的历史[00:08:03]

这是一种成见[00:08:07]

第二种[00:08:12]

认为这一部内容这么丰富啊[00:08:14]

百科全书设的一本巨著啊[00:08:18]

如果作者太年轻了[00:08:23]

生活经历[00:08:27]

生活于力不够啊[00:08:29]

是写不出来的[00:08:31]

则先有这样一个观念就是[00:08:33]

要写红楼梦的人啊[00:08:36]

你比如十几岁写[00:08:38]

那你写的出来吗[00:08:39]

说写不出来[00:08:40]

20几岁人家认为还不够啊[00:08:41]

至少要在讲30岁[00:08:45]

30 多岁以后再写的话啊才有可能[00:08:48]

这也是一种沉淀[00:08:52]

这在我看来[00:08:55]

第三种[00:08:58]

曹雪芹写红楼梦是在北京的西郊某一个山村里面写的[00:09:02]

所谓住宿王一村啊[00:09:12]

这是一句诗里面的啊[00:09:16]

生成的诗里面不如住宿王医生[00:09:18]

王医生所以讲住宿王一成都以为红楼梦是在西郊的王爷村里写的[00:09:21]

结果写到后来呢[00:09:31]

没写完啊[00:09:33]

天不假年啊[00:09:35]

突然死掉了[00:09:38]

所以红楼梦啊[00:09:40]

没有写完就死了[00:09:42]

从这个观点出发呢[00:09:48]

那么我们看到的草本里面[00:09:51]

最接近于曹雪芹死的时候的本质[00:09:54]

比如说跟成本[00:10:00]

跟成年的更成本是1760 了啊[00:10:03]

而曹雪芹死的话呢[00:10:07]

还有三次离开曹军死死啊[00:10:09]

还有三三年多四年时间吧[00:10:11]

啊这是最后整理的[00:10:14]

认为这个呢[00:10:16]

是曹学军最后的定本[00:10:17]

确定下来[00:10:20]

我觉得这也是一种成见[00:10:22]

最后第四点还有啊[00:10:28]

小时候思维[00:10:31]

虽然是后来的人给他续成的啊给他写成的[00:10:33]

但其中啊[00:10:39]

毕竟有曹雪芹的残稿[00:10:41]

中多多少少还写了一笔或者大纲[00:10:45]

或者再退下来讲[00:10:50]

有些回眸给人家一起发[00:10:52]

在这个基础上才能够[00:10:56]

把这个社会不写完成[00:10:59]

这在我看来也是城建[00:11:02]

如此等等啊[00:11:06]

都是我们很熟悉的一些说法[00:11:07]

如果要成为一种确认的确是如此的[00:11:13]

那就必须建立在可靠的材料基础上[00:11:17]

可是在我看来呢[00:11:25]

事实上[00:11:27]

这些说法是经不起严格的检验[00:11:28]

考证曹雪芹的生卒年[00:11:34]

只决定其是否经历像贾宝玉一样风月繁华生活的关键[00:11:37]

对此[00:11:43]

红学界尚有争议[00:11:43]

究竟孰对孰错[00:11:45]

因为看法不同啊[00:11:50]

曹雪芹[00:11:54]

这出生的年月相差有十年之久[00:11:56]

早上要早十年[00:12:02]

晚的要晚十年啊[00:12:04]

但是在巢穴擒乎[00:12:08]

出生以后发生的一件事情就是曹家最大的事情就是[00:12:10]

曹夫他的父亲啊[00:12:16]

被抄家了[00:12:18]

犯罪了[00:12:20]

全部财产超模从此以后呢就败露了[00:12:22]

搬到北京来住了[00:12:26]

如果这个时候曹雪芹[00:12:29]

是三四岁[00:12:33]

就近幼儿园时候的[00:12:35]

当这个时候曹雪芹是十三四岁[00:12:38]

能一样吗[00:12:41]

这就太不一样了[00:12:43]

如果曹雪芹[00:12:46]

是十三四岁的[00:12:49]

那他还有回忆[00:12:51]

特别像他很聪明的人[00:12:53]

小孩子时候的回忆[00:12:55]

如果没有三四岁的时候就抄家了[00:12:58]

他就根本没有可能过上风月繁华的生活[00:13:01]

你说这关系大不大[00:13:07]

我觉得很大[00:13:10]

他出生在哪一年是没有史料记载的[00:13:13]

这是根据他死的那一年[00:13:18]

他等他活了多少岁啊[00:13:21]

倒推出来[00:13:24]

你死在哪一年[00:13:27]

那你活了多少岁[00:13:28]

哥们往上一推就知道生在哪一年[00:13:30]

他是这样推出来[00:13:33]

那么其他岁数的资料呢[00:13:34]

只有两条[00:13:37]

一条是曹雪芹的朋友[00:13:40]

登层这个灯层啊要比[00:13:45]

曹雪芹[00:13:48]

小十岁的年纪很小啊[00:13:49]

在这些年写的也就是1764年两月两号以后啊[00:13:52]

他[00:14:01]

这一年的最初的书[00:14:02]

它是卵巢雪琴啊字里面写道[00:14:04]

他写到呢[00:14:09]

曹雪芹的[00:14:11]

活了几年[00:14:14]

他写的挽诗呢[00:14:17]

曾经改过[00:14:18]

因此呢有两个稿子[00:14:20]

一个稿子呢[00:14:24]

说40 萧然太瘦生[00:14:25]

40 岁呀[00:14:31]

这么凄凉的人又那么的瘦[00:14:34]

死的时候他[00:14:38]

他是热烈的时候一定是看到啊[00:14:39]

所以太瘦身[00:14:43]

第二稿里面讲的叫40 年华赴一名[00:14:46]

40 年华活了40岁的时候啊[00:14:53]

就去啊[00:14:58]

见上帝了一幅姚明就到阴间里去了[00:14:59]

这个两次的改稿啊里面[00:15:04]

文字啊调动很大的[00:15:09]

四十两个字开头用四十两个字啊[00:15:11]

没有动[00:15:15]

那么曹雪婷[00:15:17]

应该是[00:15:19]

活了40 岁[00:15:21]

第二个材料呢[00:15:26]

也是曹雪芹的朋友[00:15:27]

叫张义全写的[00:15:30]

张玉泉呢[00:15:33]

没有参加曹雪芹的葬礼[00:15:35]

大概他不知道消息[00:15:40]

曹学军又不是名人啊啊[00:15:42]

又不是什么大官[00:15:45]

他是在西郊的时候啊[00:15:48]

张译全是住住在东南面啊[00:15:50]

所以这个相隔还很远[00:15:54]

他大概是后来知道[00:15:56]

所以写了首诗你就上[00:15:58]

秦七句是前期呢[00:16:01]

就是曹雪芹的号[00:16:03]

爱上他[00:16:07]

悼念他在这个诗的前面呢[00:16:08]

他加了个小旭[00:16:11]

小区里面讲年味吴勋二字[00:16:13]

他的年纪啊[00:16:19]

没有活到50岁啊就死了[00:16:21]

这两条材料本来并不矛盾[00:16:26]

40 岁嘛[00:16:29]

也是没有活到50岁就死[00:16:30]

不过一个呢讲的很具体[00:16:34]

很确实[00:16:36]

事实[00:16:37]

一个呢讲的很笼统[00:16:39]

不大确定[00:16:42]

这两个材料照例来说[00:16:45]

前面这个材料是可靠的[00:16:47]

应该做依据[00:16:50]

为什么呢[00:16:55]

因为啊[00:16:57]

登城登临的关系[00:16:59]

跟曹雪芹的关系啊[00:17:01]

还比较早[00:17:02]

在睡觉之前啊[00:17:06]

啊[00:17:09]

他们就有交往[00:17:09]

这是一个更重要的呢[00:17:11]

他我写完诗的时候啊[00:17:14]

是制造死者年龄最确切的时候[00:17:16]

对不对[00:17:20]

都有写挽诗的时候[00:17:23]

所以说人家明明活了40 啊[00:17:26]

三四岁[00:17:30]

或者四十五六岁[00:17:31]

甚至四十八九岁[00:17:32]

你一定要给人家剪掉去啊[00:17:34]

多少岁说是活[00:17:37]

活到40 岁啊[00:17:38]

而且两次都不给[00:17:39]

这可能性没有[00:17:41]

讲40 年华[00:17:45]

就是40 年华[00:17:47]

但是现在[00:17:51]

有相当多的人[00:17:53]

杜赞成、渡运勇都看中张一权的说法[00:17:56]

说[00:18:00]

年为恶训啊[00:18:01]

他说他这个是是是一句散文的话[00:18:04]

没有到50 啊[00:18:08]

既然没有到50 [00:18:11]

你猜他四十二三也可以[00:18:13]

猜他四十八九也可以[00:18:15]

而且大多数的人都是猜他四十八九[00:18:17]

总希望曹学军活得长一点[00:18:22]

这样的话他才好解释啊[00:18:27]

抄家的时候啊[00:18:30]

他已经十几岁了[00:18:31]

那个时候啊[00:18:33]

所以她有一段生活[00:18:34]

这都是从这个观念出发的[00:18:36]

这一点我说不对[00:18:39]

我们要从事实出发[00:18:43]

我们每一个材料都要推定它的可信程度[00:18:46]

永正两年到永正五年年底夏至抄家[00:18:52]

就算永正六年开始抄家[00:18:57]

虚岁才四岁[00:19:00]

合作还在三岁左右[00:19:03]

这能懂得什么[00:19:06]

这也既无维e [00:19:08]

也谈不到风月繁华生活[00:19:09]

何况朝富到后来的话[00:19:12]

是啊[00:19:14]

已经[00:19:15]

已经[00:19:16]

这个生活已经已经不得了[00:19:16]

很差很差[00:19:18]

就是天天买菜的钱的话[00:19:22]

都要去当东西去买[00:19:24]

所以我的结论是[00:19:26]

曹雪芹不可能有风月繁华的经历[00:19:28]

曹雪芹既然没有精力像贾宝玉一样的风月繁华生活[00:19:35]

何以写出红楼梦这部鸿篇巨制[00:19:40]

曹雪芹随着家人被触摸的家人[00:19:48]

回到北京的时候[00:19:52]

还是幼年[00:19:55]

就是我们讲30岁[00:19:57]

说过虚岁不算他四岁吧[00:20:00]

四岁我回到北京[00:20:02]

发完给他[00:20:04]

崇文门外17 间半房子啊[00:20:05]

过去就算是口[00:20:08]

对吧[00:20:10]

现在多大[00:20:10]

大马路了[00:20:12]

广安大街[00:20:13]

所以他一方面不可能有对[00:20:15]

对于这个南京啊[00:20:17]

对秦、y he 的种种回忆[00:20:19]

在这个年龄的话[00:20:23]

是最官方讲话什么都想问的情况[00:20:24]

而他家里那些人呢[00:20:28]

是真正是家庭这样一个大的最低的时候[00:20:30]

是没有地方宿舍的时候[00:20:34]

一个小孩子刚刚很聪明[00:20:36]

或者已经会讲话的[00:20:38]

最好跟他讲话[00:20:40]

他们家里有什么人呢[00:20:44]

有两室裳咐啊[00:20:47]

也就是有两代的寡妇[00:20:49]

这个是他爷爷曹寅的妻子李氏[00:20:52]

一个是他的父母啊[00:20:56]

就是他的啊[00:20:58]

付啊[00:20:59]

曹勇已经死了[00:21:00]

妻子马氏[00:21:03]

祖母、伯母[00:21:06]

还有她的双亲父母[00:21:08]

还有可能还有几个老家人[00:21:11]

因为它抄家的话[00:21:15]

所谓的呀玩什么都都卖掉了[00:21:16]

都送掉[00:21:18]

都给给给了后任[00:21:19]

再后来呢[00:21:22]

因为照顾他的爷爷的关系[00:21:23]

曹营啊曹营的关系实在太大啊[00:21:26]

养他们的衣裳[00:21:31]

所以发完给他17 间半房子[00:21:34]

这17 间半房子罚款给他啊[00:21:36]

让他度日的[00:21:39]

他法官给他三队破人[00:21:40]

三对吧[00:21:44]

啊我想是三女三男三女吗[00:21:45]

三三个女的呀[00:21:48]

压弯或者老妈子啊三个老家人破门[00:21:50]

这样有六个[00:21:54]

因为他们[00:21:56]

自己亲啊[00:21:58]

呃[00:21:59]

自己家里的亲人家口啊也还有一些[00:22:00]

这些人啊[00:22:05]

都可能给曹雪芹讲[00:22:07]

你重写你爷爷的时候是怎么样怎么样[00:22:12]

你大坝的是怎么样怎么样[00:22:16]

我们家里啊啊以前是怎么样怎么样[00:22:18]

可能讲的是绘声绘色[00:22:24]

而且是很动感情[00:22:27]

而小孩子的时候啊[00:22:30]

从小就接受[00:22:32]

他看到的是是非常穷困的没落的生活[00:22:34]

再想到的[00:22:40]

在他出生[00:22:43]

绌[00:22:46]

甚至出生前十几年[00:22:47]

曹颖死掉[00:22:52]

是在曹学军出生前12年就死掉了[00:22:53]

这个啊[00:22:58]

曹勇也有九年十年了[00:23:00]

是吧[00:23:02]

他的爸爸父母[00:23:03]

这个之前[00:23:04]

特别是在曹营的时代[00:23:05]

那他曹家世非常显赫的这些事情视为不断的给他讲[00:23:07]

这等[00:23:14]

形成了他的[00:23:16]

一种从小的梦想[00:23:19]

他家里是这样的[00:23:22]

有时候呢[00:23:25]

想象[00:23:26]

比现实感受更活跃[00:23:28]

如果你们有过创作经验的人就知道[00:23:31]

不要低估了想象的能力[00:23:35]

能写出一个金凤四家的家庭的[00:23:42]

不一定是富家子弟[00:23:47]

何况曹雪芹有家里这些啊情况[00:23:50]

给他讲了[00:23:55]

那么它直接的感受没有[00:23:58]

光是听这个故事还不行[00:24:00]

曹雪芹到了北京以后啊[00:24:03]

他比谁都有机会[00:24:07]

进那些[00:24:11]

王府[00:24:12]

侯门[00:24:14]

身子大院[00:24:15]

为什么呢[00:24:17]

因为他们上代的关系[00:24:19]

他的真主勿嘲戏[00:24:23]

这妻子孙氏啊[00:24:26]

是康熙皇帝的保姆[00:24:30]

所以康熙皇帝后得封她为一品夫人[00:24:35]

一品太[00:24:39]

这就是[00:24:41]

啊[00:24:42]

曹雪芹的曾祖母[00:24:43]

曹雪芹的祖父曹寅[00:24:48]

是康熙皇帝的奶兄弟呢[00:24:53]

等于啊[00:24:56]

从小一起大长大的[00:24:57]

很小的时候啊[00:24:59]

康熙皇帝就是他的近视[00:25:00]

就是佛是他的啊[00:25:05]

近视啊[00:25:07]

所以他读书[00:25:10]

所以他什么啊[00:25:10]

后来他[00:25:12]

做的植物啊[00:25:14]

虽然是江宁制造整治[00:25:15]

但是实际上的话[00:25:20]

他耽误的责任的话比谁都大[00:25:21]

他还见江南的情报局长一样[00:25:26]

而他可以写密咒[00:25:29]

只见报告康熙皇帝[00:25:30]

必至民勤[00:25:34]

当时的啊[00:25:36]

官吏怎么样啊[00:25:37]

我看上去某个人啊[00:25:39]

这个老是捞钱啊[00:25:40]

某个人不错啊[00:25:42]

老百姓哪个地方受灾害了[00:25:44]

有什么愿望[00:25:46]

他都直接写啊[00:25:47]

秘密奏章给那个[00:25:48]

他还站着键的那个啊[00:25:52]

今天讲的有点像统战部长的这个职务[00:25:55]

联络江南汉人里面的[00:25:58]

有地位的知识分子[00:26:02]

广教师文朋友[00:26:04]

所以他们这一家的话[00:26:09]

放贷的话跟在京城里面的关系是很啊[00:26:12]

很密切的[00:26:17]

曹颖[00:26:20]

有两个[00:26:21]

女儿[00:26:24]

两个女儿嫁给了这个啊[00:26:26]

亲王其中一个较难如酥[00:26:29]

所以他们在[00:26:32]

北京的亲戚故交[00:26:35]

旧人旧时候有来往的人一定很多的[00:26:39]

但曹父既然犯了罪[00:26:44]

作为一个罪犯到了北京[00:26:47]

他这个罪犯过去叫[00:26:51]

恰好那[00:26:53]

甲就是魔头架子套在头上四种的啊[00:26:55]

这张呢[00:26:59]

大人之间来往可能估计多一点[00:27:00]

但是[00:27:04]

像四五岁的小孩子[00:27:05]

谁领的都可以走到这个王府去找那个王府去[00:27:07]

都可以走走的[00:27:10]

所以在[00:27:12]

曹雪芹啊[00:27:14]

到了北京以后啊[00:27:15]

它所走过的深深啊深院大的很多很多[00:27:17]

所以我有一次跟我们同学里面的朋友讲[00:27:26]

他呢[00:27:32]

我说你别看红楼梦里写的刘姥姥这个阿[00:27:32]

进大观园啊[00:27:36]

进荣国府里面这个很惊奇的样子的[00:27:38]

眼睛啊[00:27:41]

看到字命中啊是什么[00:27:42]

什么是我我说这就是[00:27:43]

可能就是曹雪芹的眼镜[00:27:46]

哎[00:27:51]

他说你讲得精彩啊[00:27:51]

他说呃[00:27:53]

他让我[00:27:54]

这是什么爱物[00:28:30]

注意这个秤砣[00:28:37]

你听不[00:29:01]

我几天没家去[00:29:06]

你去找来了[00:29:08]

是哪个姑娘带你进来的啊[00:29:10]

嗯嗯[00:29:25]

嗯[00:29:28]

哼[00:29:32]

哼哼[00:29:49]

哦[00:29:55]

嗯啊[00:29:57]

嗯[00:30:00]

我觉得跟刘姥姥不一样的话呢[00:30:02]

刘老师从来没见过这样[00:30:05]

而且他呢[00:30:08]

看这些东西都看到人家生在大院的时候啊[00:30:09]

他的想法就还不一样[00:30:13]

就想到了[00:30:15]

我祖母讲过了啊[00:30:16]

我们家里过去比比你还困难[00:30:18]

比如说我嘱咐啊[00:30:22]

在做将军执照的时候就亲自接驾四次[00:30:25]

在他的执照府啊[00:30:30]

作为行宫[00:30:32]

这个谁又这么快[00:30:34]

所以他的[00:30:37]

那时候看到这个人家的这种啊好复杂[00:30:38]

他心情是很复杂的[00:30:42]

再说他交往的[00:30:49]

当中啊这些宗师之力[00:30:51]

在 [00:30:55]

败露的是很多很多[00:30:56]

比如说登程登明吗啊[00:30:58]

真正的放贷就是努尔哈赤D 第13 次[00:31:02]

第14 [00:31:06]

很很有名的情况[00:31:08]

后来又在 D 败露了啊[00:31:11]

所以他的子孙[00:31:14]

也就是说是终身就跟普通老百姓一样[00:31:15]

他这种到北京以后啊[00:31:20]

听到以前是玉堂金马[00:31:22]

后来是楼市恒昌啊这种事情啊[00:31:24]

青岛不知道多少[00:31:29]

而且朝鲜这个人又会讲[00:31:34]

如果平时不讲的话[00:31:37]

喝酒喝了几杯的话[00:31:39]

他一定讲[00:31:41]

不再讲还在哭[00:31:42]

我这个话梅不是凭空想象的[00:31:45]

真诚证明的势力就多次提到[00:31:50]

烟丝哭过呗[00:31:55]

于he Qing y 风月已繁华[00:31:57]

电视嘛[00:32:02]

就是北京啊[00:32:02]

一面哭着[00:32:04]

一面唱歌[00:32:05]

悲惨自己的生死的不一[00:32:07]

不幸遇害就是遭遇命运啊[00:32:09]

秦淮河的风月[00:32:14]

他还在回忆着[00:32:17]

当然真诚[00:32:19]

正宁路不清楚这是回忆还是他进来的梦游啊[00:32:20]

我说是[00:32:26]

他是听来的[00:32:26]

他梦想着自己啊[00:32:27]

本来家庭是怎么怎么好[00:32:29]

因为增城比曹学军小十岁[00:32:32]

曾鸣比比曹学军小五岁啊[00:32:37]

比朝鲜年纪还轻的人啊[00:32:41]

看到他喝酒的时候啊[00:32:43]

再讲这些发这些牢骚的时候啊[00:32:46]

就不断的讲起来[00:32:49]

头头是道[00:32:50]

讲得深啊[00:32:51]

如身临其境[00:32:53]

特别是姜茶曹营[00:32:56]

那个时代[00:32:59]

曹云[00:33:00]

最繁华的时代[00:33:01]

所以从登曾登名的诗里面已经可以看出[00:33:04]

他有些误会[00:33:09]

就澄清一些误会[00:33:10]

以为曹雪芹有过风月还繁华的经历[00:33:12]

现在的回忆[00:33:17]

现在的梦想[00:33:18]

但是这些诗句啊[00:33:20]

也可以不做这样解释[00:33:22]

梦游那里[00:33:24]

这也可以[00:33:25]

但是有一句话我可以确定[00:33:26]

真诚证明[00:33:29]

的确是[00:33:30]

在曹雪芹的生动描绘下产生的误解[00:33:32]

就是有一次叫扬州就蒙久已觉扬州呢[00:33:38]

古代在东吴时代的话[00:33:46]

它的字所就是介意[00:33:49]

就是精灵[00:33:51]

就是南京[00:33:52]

所以指的就是南京南京的梦早就醒了[00:33:53]

这句话底下呢[00:33:57]

它有一个注解[00:33:59]

增城一个驻点[00:34:00]

血雪芹、曹雪芹[00:34:02]

阿恒随先主营营救[00:34:04]

曹营生就随着先主营[00:34:09]

制造之刃就在制造江宁制造里面[00:34:12]

活过[00:34:16]

所以我讲他梦已经醒了[00:34:17]

这显然是误解[00:34:20]

不是你真诚证明认为他活了40 岁的吗[00:34:23]

如果他要[00:34:26]

随着他嘱咐[00:34:29]

而且有记忆的话[00:34:30]

那起码得再多花20年30年[00:34:32]

因为他嘱咐的[00:34:36]

他出生前12年就死掉了[00:34:38]

而且你12 年前生的话[00:34:42]

那也没有记忆啊[00:34:44]

那还要大[00:34:45]

所以实际上是赶不上的[00:34:47]

要赶得上的话[00:34:50]

曹雪芹要六七十岁了[00:34:51]

要活动[00:34:53]

这正如啊[00:34:56]

红楼梦里面[00:34:57]

王熙凤有一次谈到沈省亲的时候啊[00:34:59]

给人家讲啊[00:35:02]

啊[00:35:04]

以前这个皇帝南城啊[00:35:05]

这个热闹啊[00:35:07]

可惜我们只生了二三十年[00:35:08]

没有赶得上看那个热闹[00:35:11]

这才是真的[00:35:13]

没有赶得上[00:35:16]

所以呢[00:35:18]

我们说呢[00:35:19]

这些都说明曹雪芹的[00:35:20]

这个红楼梦写的东西啊啊主要[00:35:23]

使他想象出来他在不断的[00:35:28]

把这些生活素材[00:35:33]

自己家里当然是为主[00:35:36]

还有他看到的现在的附加[00:35:39]

还有他看到的没落的那些宗室子弟[00:35:42]

这样的话[00:35:46]

他就不断地在思想上[00:35:47]

陨落起来[00:35:50]

要写一部书[00:35:53]

一个风月繁华的大家庭[00:35:55]

最后到一败涂地[00:35:58]

没落[00:36:00]

这样一种[00:36:01]

构思逐渐的形成[00:36:03]

有丰富的生活阅历、出众才华的曹雪芹为何不走仕途[00:36:07]

考取功名[00:36:13]

而选择了写小说这条路[00:36:14]

深藏在她心中的激奋又是什么呢[00:36:17]

就是钱夹时候啊[00:36:22]

有一个人啊[00:36:24]

他笔名啊或者奖号啊[00:36:25]

外号叫二字道人[00:36:28]

20 个人讲了什么话呢[00:36:32]

她说涂料袋子股份阿股份[00:36:36]

蒲聊斋就是蒲松龄写聊斋的[00:36:42]

他的骨分就是骨分[00:36:45]

就是一个人的心理的节约[00:36:47]

见鬼无意发[00:36:49]

啊架架的这个鬼狐啊鬼屋影响里面写鬼写狐狸精的来发泄出来[00:36:52]

施耐庵之孤风诗男子股份借道仔已发[00:37:00]

到咱们就讲108 将了啊[00:37:07]

梁山好汉写梁山好汉来发泄他内心的啊[00:37:10]

这份股份[00:37:15]

曹雪芹之孤风[00:37:17]

借儿女一方[00:37:20]

借儿女这个儿女故事啊来[00:37:23]

发泄出来[00:37:26]

同是一把辛酸泪液[00:37:27]

同样都是一把辛酸泪[00:37:30]

都心里都有不平[00:37:32]

都有解法[00:37:34]

才写出这么一部小说[00:37:35]

我觉得这个话也讲的[00:37:38]

很深刻[00:37:41]

你说曹雪芹最大的恨[00:37:45]

最大的遗憾是什么呢[00:37:48]

我觉得不仅仅是生活上面过去啊[00:37:52]

能够吃大鱼大肉啊啊什么啊最好的这个啊[00:37:57]

现在红楼夜里面的那种菜啊啊啊[00:38:03]

现在呢只能吃[00:38:06]

粗茶淡饭[00:38:09]

我是不是这个[00:38:10]

最重要的[00:38:12]

他觉得他的环境[00:38:15]

他的这条路给堵住了[00:38:17]

就他这一生啊[00:38:19]

能够发挥作用做大事业的路啊[00:38:21]

为什么小说开头[00:38:29]

要写一个女娲补贴的补贴时[00:38:34]

那么列了多少万块[00:38:40]

36000块零一块[00:38:42]

大家都都去补贴了[00:38:45]

这一块不用[00:38:47]

这几句话你们好好提问[00:38:49]

谁知斥责资金断链以后啊[00:38:52]

就是这个补贴啊[00:38:56]

经过这一番锻炼以后啊[00:38:57]

灵性一通[00:38:59]

所谓锻炼就是实际上就学习[00:39:00]

这个资源在评语里面讲到的啊[00:39:04]

人啊[00:39:06]

不能不学啊[00:39:07]

但是也怕学学了以后就灵性通了[00:39:08]

烦恼就来了[00:39:11]

灵性就痛了[00:39:12]

因见众石举着补贴[00:39:14]

因为看到所有的石头啊[00:39:17]

都能够去补贴[00:39:19]

独自己无材[00:39:22]

不堪入选[00:39:23]

选不上没有财啊[00:39:25]

虽自怨自艾[00:39:28]

日夜悲号惭愧[00:39:30]

补天[00:39:34]

就是安放治国[00:39:36]

在古人看来[00:39:38]

这是男子汉的大事业啊[00:39:39]

潘春讲[00:39:42]

当然[00:39:44]

我是一个男人[00:39:44]

我就早就做一番大事业去就按放治国啊[00:39:45]

做大事业[00:39:49]

参加啊佛教[00:39:50]

就做官的啊[00:39:51]

为国家治理事情[00:39:53]

入选实际上就是参加科举考试[00:39:56]

被朝廷选中[00:40:02]

被他挪用[00:40:04]

这样你才能安家安防之国吗[00:40:06]

在这一点上[00:40:11]

了解他的支援者啊[00:40:14]

曾经批他[00:40:17]

说他五彩补天[00:40:18]

完形弱势啊[00:40:21]

这个八个字啊[00:40:23]

就是作者一生的残忍[00:40:24]

惭愧[00:40:28]

韩信啊[00:40:31]

遗憾憾恨是一生的财富[00:40:33]

还有一条皮扬[00:40:37]

我觉得特别有趣[00:40:39]

这大师[00:40:41]

他叫上辈子人批的[00:40:42]

她说[00:40:45]

剩下一块就剩下一块[00:40:46]

没有用了[00:40:48]

便生出这许多故事来[00:40:49]

它就写着红楼梦故事来[00:40:51]

是当日虽不予补贴驾驶[00:40:54]

当然谁不能够考试[00:40:57]

去去去去去做做官[00:40:59]

做大事[00:41:01]

所以[00:41:02]

不能以此补贴[00:41:02]

就该去补弟子坑害[00:41:04]

就该去种田啊[00:41:08]

做工啊[00:41:10]

做些啥子故地之坑啊[00:41:11]

坑陷弟子[00:41:14]

坑坑洼洼做些好事情[00:41:15]

是D 平坦[00:41:18]

是这个D 能够平坦一点[00:41:19]

耳部的有一有此一部鬼话[00:41:21]

就不会写出这么一份鬼话来[00:41:25]

把[00:41:28]

红楼梦啊[00:41:29]

称之很细腻的称之于一个鬼话啊[00:41:30]

鬼话吗[00:41:35]

你可以接受荒唐言[00:41:35]

胡说八道啊[00:41:37]

实际上他这个话也是故事的[00:41:40]

也是钱在人[00:41:43]

很多已经成为鬼的钱在人的故事[00:41:45]

就不会有责任[00:41:49]

可见的曹雪芹啊[00:41:51]

补天的[00:41:55]

此路不通[00:41:56]

这是他的很大的遗憾[00:41:58]

一方面[00:42:02]

过去要靠科举制度[00:42:04]

你们今天想来[00:42:06]

这个曹雪芹文章写得那么好[00:42:07]

为什么不好去考的啊[00:42:09]

难道他考不起吗[00:42:11]

啊[00:42:13]

本领不够吗[00:42:14]

这个红楼梦也也讲贾宝玉的时候讲过[00:42:15]

这是两两个路子[00:42:18]

他没有经过系统的训练[00:42:22]

这个系统训练就是符合科举考试的训练[00:42:25]

封建正统的文学训练没有[00:42:31]

所以这条路对他来讲[00:42:34]

从他准备的条件他也没有[00:42:37]

他没有经过岩石叫做战[00:42:39]

严格训练[00:42:44]

重大客观上面讲[00:42:46]

他也没有考试录取的希望[00:42:49]

所以这条路对他来讲是断了[00:42:51]

他不能去[00:42:57]

安放兴国志啊[00:42:59]

治理国家[00:43:01]

做其他大事[00:43:02]

但是要他做工无农[00:43:04]

曹学军[00:43:07]

还不甘心呢[00:43:08]

所以字好啊[00:43:10]

写文章想让大家知道他的才能[00:43:12]

选择了读写小说这条路[00:43:16]

红楼梦里大观园的生活是曹雪芹祖上富贵繁华时的真实写照吗[00:43:50]

曹雪芹写完的红楼梦怎么会变成残稿[00:43:57]

后40 回是高鹗续写的嘛[00:44:01]

请继续关注大型系列节目新解红楼梦[00:44:05]

特邀我国著名红学家、学者蔡义江为您讲述红楼梦是怎样写成的[00:44:08]